Mmmmh, voilà qui est intéressant !

[Madox]

Chalut les aminches, c'est le Madox que voilà ! Oui, un revenant, diront certains... Vous inquiétez pas, je surveille tout ça dans l'ombre de ma base lunaire !
Bon, beaucoup d'entre-vous ne me connaissent pas, pour ceux-là, sachez que je ne connais le furry fandom FRANCAIS que depuis la première FranFurence, et que je prépare un article à ce sujet dans un journal d'animation (GENERALE et pas que japonaise, je te le rappelle, Ozone... ) assez connu, AnimeLand.

Bon, ben tout ça, c'est super intéressant pour mon article, justement ! (pour les intéressés, ayant eu des vacances il y a peu, j'ai pu en profiter pour bien l'avancer, maintenant, j'en suis à la partie "kemono" et j'attends de décrypter les explications de Dr Comet à ce sujet)

J'ai pas pu tout lire (ça tourne souvent en rond, excusez-moi de le dire, mais chacun partant sur son idée, n'écoute pas forcément celles des autres qui sont pourtant parfois les mêmes mais exprimées différemment ! Enfin, ça vaut souvent aussi pour moi, c'est évident...), mais j'ai déjà pu en retirer pas mal de points intéressants.

Je voudrais cependant revenir sur deux-trois choses :

_ Pour moi, la sensualité a effectivement beaucoup à voir avec le furry (et inversement). Et la sensualité n'a effectivement pas tout le temps une connotation sexuelle. C'est UNE façon de l'appréhender, parmi beaucoup d'autres : c'est en effet un terme très vague qui se prête très bien à une appropriation selon ses propres idées.
Le poil (ou les plumes, ou les écailles, ou...) des "furries" EST sensuel. Qu'est-ce que vous aimez dans votre animal domestique, si vous en avez un ? Pourquoi avez-vous choisi telle ou telle race ? Parce que sa vue, son contact vous plaît. Bien sûr, vous aimerez aussi son intelligence (quoique dans le cas d'un reptile, le terme soit un peu vague...), mais pourquoi certaines personnes choisissent-elles aussi des chiens ou des chats sans poils ? (et ne me répondez pas : "à cause des allergies"...) Parce qu'elles préfèrent CE contact, CETTE apparence. C'est bien du niveau des sens.
Et, à un niveau plus fort, le premier à me dire que jamais la vue et/ou le toucher de poils (animaux, humains, extra-terrestres, je ne veux pas le savoir) ne lui ont procuré de plaisir INTENSE à un moment donné, je le traiterai de menteur.
Mais ce n'est pas un sujet sur lequel je veux m'apesantir car ce n'est pas le principal.

_ La question du terme "furry" est importante, et à ce sujet, rappelez-vous donc de vos cours d'histoires... Peut-on dire "l'URSS" quand on parle de la russie du dix-neuvième siècle ? Peut-on encore parler des Assyriens en désignant des populations actuelles ? Voilà le fond du problème (que j'expose d'ailleurs dans mon article) : le Minotaure, Anubis et consorts sont bien des furries par rapport à la définition actuelle, mais vous ne pourrez JAMAIS dire (formellement parlant) que les Egyptiens avaient des furries comme dieux, car vous replacez alors le terme dans un contexte historique totalement inapproprié !

_ Enfin, la question de l'influence américaine, pour moi, n'a pas de sens. C'est une évidence ! Mais c'est encore une autre histoire qui mériterait bien une encyclopédie à elle seule...

Voilà voilà, je retourne à mes moutons (ceux du "Génie des Alpages" de F'murr, j'entends ) désormais...

A pluche !

Mad

[Rimou]

Le génie des alpages ! Un bon pétage de plomb cette BD, j'apprécie !

[loulop]

Salut Madox

Si tu parles de Dr.Comet ne met surtout pas son URL! ça flinguerait
net la réputation furry vis à vis des lecteurs (ma soeur lit ça, alors
pas de dérapage!)


Rem: au fait c vrai que si quelqu'un de mon entourage voit mon moindre yiff j'suis mort!!! lol


Loulop'

[La Lionne]

Bonjour Madox,

Je lis beaucoup de magazines pros d'animation mais pas trop AnimeLand, simplement parce que je ne vis pas en France... Quand va sortir ton article? Il m'interesse.

Sinceres salutations.

[Ozone Griffox]

le premier à me dire que jamais la vue et/ou le toucher de poils (animaux, humains, extra-terrestres, je ne veux pas le savoir) ne lui ont procuré de plaisir INTENSE à un moment donné, je le traiterai de menteur.

Traite moi de menteur alors parce que la vue ou le toucher de poils d'animaux ne m'a jamais procuré de plaisir INTENSE. J'aime bien, surtout avec les yeux, mais je ne suis pas -poilophile-. Par contre j'en connais beaucoup.

De toute façon je n'ai jamais été normal. Déjà à l'école je me faisais insulter parce que je n'aimais pas la musique. Pour le reste je suis entièrement daccord avec toi. Mais la sensualité dans le Furry ne défini pas le Furry et c'était la question initiale.

[Griffure]

... est (peut-être) ce qu'on peut trouver de pire : un tacheron qui fait du fric avec toujours, inlassablement, le même cul. Est-ce seulement du furry, d'ailleurs ?

Griffure

[Issarlk]

(Dr. Comet) ... est (peut-être) ce qu'on peut trouver de pire : un tacheron qui fait du fric avec toujours, inlassablement, le même cul. Est-ce seulement du furry, d'ailleurs ?

En quoi gagner de l'argent est mal au juste ?

Sinon, c'est des animaux anthro donc du furry, indéniablement. Ou plutot du Kemono, comme l'appellent les japonais.


Ensuite, comme je l'ai lu dans je ne sais plus quel bouquin relatif à l'ar, "un cul est un cul". Comment voudrais tu qu'il le dessine ?

[Griffure]

C'est ce que je fais en ce moment même. Quoique vu ce que je gagne, j'aurais plutôt dû vendre des armes.

Quand je traite Comet de tacheron, c'est que vu sa production, il ne va pas tarder à prendre des apprentis, sous-traiter en Chine, ou travailler au pochoir. Pour la petite histoire, le pochoir est traditionnel en extrême-orient pour les motifs de vaisselle destinée à l'exportation, et ce depuis le XVIIème.

Un cul est un cul ? Je ne t'apprendrais rien en écrivant qu'il y a des culs plus beaux que d'autres. J'en ai jamais vu deux pareils, que ce soit en viande sur pied ou en dessin, et lui dessine toujours le même.

Mais il n'est pas le seul. Je ne suis pas fan de japanim, mais il m'a été reporté que beaucoup de BD japonaise sont produites à la chaîne, par des salary men peu passionnés.

J'espère au moins qu'il est heureux.

Griffure

[Issarlk]

Personnellement, ce n'est pas les particuilerement les culs que je regarde dans les images du Dr. Comet. La diversité des visage / coiffure / yeux / expression sont plus intéressantes.

Sinon dans la vie j'ai lu que Dr. Comet est designer de perso pour des jeux video, donc tout porte a croire qu'il est heureux de dessiner ses perso (edit: ceux sur son site, les erotiques), puisque apparement c'est un hobby.

[Griffure]

Et puis les arbres, les vernis des ongles, la végétation... C'est comme dans les films pornos : on ne les regarde que pour la richesse des dialogues. C'est pas bien de se moquer.

Il faut que j'apprenne à faire du bizzness avec mes hobby, aussi.

Griffure

[Issarlk]

Hum... je me demande ce qui est derriere cette animosité
- Tu es jaloux ?
- ou bien le porno te dégoute et te révolte ?
- ou tu n'aime pas qu'on en tire de l'argent ?
- ou Dieu a dit que le sexe c'est mal et donc il faut abaisser ceux qui en font ?
- voir, il faut se moquer d'eux pro-activement de peur que quelqu'un ne pense que par ton silence, tu approuve leurs actions ?


En tout cas, moi, les dessins de Comet, je les trouve très bien. Pour moi, une expression réussie, qu'elle se trouve sur une image tout public ou bien sur un perso couvert de "spooge" a autant de mérite...
Je ne me priverai pas d'en dessiner (d'ailleurs c'est déjà fait), comme j'ai envie de dessiner des trucs bien noir un de ces jours, ou du super mignon tout public craquant. Je ne vais pas me limiter parce que des religieux ont écrit des bouquins avec une morale arbitraire dedans pour assurer leur pouvoir il y a quelques miliers d'années.

[Griffure]

... suis athée, pas jaloux. Non, ça va.

Aucune animosité contre le porno, ni contre aucune forme d'esclavage. J'aime l'esclavage des hommes, des femmes, des enfants. Encore que je préfère que les gens soient traités comme des animaux que comme des objets "pûrement" sexuels. Il y a quelque chose de noble à traiter quelqu'un comme un animal que l'on ne retouve pas dans les formes cinématographiques d'esclavage sexuel. N'est-tu pas de cet avis ?

Autre chose ? Il me semble temps de refermer ce thread.

Griffure

[Issarlk]

Pardonne moi, je suis victime d'une maladie très peu répandue (heureusement) qui me fait faire une différence entre la réalité et la fiction. C'est à cause d'elle que je ne vait pas voir les prostitué en esperant reproduire avec elles une scène vu dans un dessin sur le web, c'est également elle qui me retient de tirer au fusil à lunette sur les voisins que je n'aime pas, comme dans counter strike sur des terroristes. Et si je ne viole pas des femmes, comme ils font des les manga hentai que j'ai vu et où elle prennent toujours du plaisir, c'est également à cause de cette maladie si peu répandu et qui me ronge ; betement elle me fait croire que tout ces dessins ne refletent pas la réalité...

http://www.uwrf.edu/history/prints/magritte-pipe.html

[Issarlk]

Un message de Madox, malheureusement il ne peut pas poster lui meme (il est cerriere un cache web trop zélé qui lui présente le forum telle qu'il était a sa premiere visite il y a quelques jours)

"
Ouh là là, ouh là là, tout ça parce que quelqu'un a cité Dr Comet à un moment.. Comment ça, c'est moi ? Ah...
En tous cas, c'est clair, Dr Comet, il dessine pour son plaisir et pas pour l'argent. D'ailleurs, je n'ai JAMAIS vu un manga de Dr Comet. De Trump, oui. Pas de Comet.
Des doujins ? Ce ne sont pas des manga : au contraire : ça va encore plus dans le sens du plaisir que du commercial, puisque c'est fait aux frais de leurs auteurs !!!
Tu peux au moins leur répondre ça, au besoin...

Bon, ça commence à dégénérer un petit peu, tout ça, hélas, un peu comme toutes les discussions de ce genre... Crois-moi que j'aurai bientôt beaucoup plus honte à donner le lien sur ce forum que celui pour Dr Comet !!! Tu peux leur répéter ça aussi, tiens, pendant qu'on y est...
Je trouve que t'y as vraiment été un peu fort vers la fin, ceci dit, même si je comprends tes arguments. Mais ça ne va faire qu'empirer les choses, parce que chacun va vouloir y mettre de son propre commentaire à ce sujet, ou se sentir plus ou moins visé...

Je ne crois pas que je referai d'intervention de sitôt, moi !

Mad
"

*a un peu honte de s'etre laissé allé au sarcasme*

[aoikitsune]

Un message de Madox
"
Ouh là là, ouh là là, tout ça parce que quelqu'un a cité Dr Comet à un moment.. Comment ça, c'est moi ? Ah...

Je te rassure tout de suite, tu aurais cité n'importe quel autre nom d'artiste furry, ca aurait dégénéré pareil, voir pire.
Je mets au défi quiconque de prendre un exemple ici qui fasse l'unanimité.
Il faut bien le reconnaitre, nous sommes tous trop différents pour pouvoir nous mettre d'accord sur la moindre chose (tu vas voir, il y'en a encore qui seront pas d'accord avec ca). Chacun de nous a dévellopé sa propre vision du mouvement, sur ses propres valeurs morales, et avec ses termes. C'est l'éloignement et le manque de communication visuelle entre nous qui ont établi cet état de fait. Ca se corrigera naturellement avec la croissance du fandom francais, et ca tendra vers une plus forte "sectarisation" du furry.
J'entends par sectarisation, une séparation en sous groupe plus précis.
Exemple, pour ce qui est de la japanime (exemple qui parlera au moins a iss, moi et madox ^_^ ), au début on était une paire, et on utilisait japanime pour quasimment tout désigner.
Aujourd'hui, on a les fans de yaoi, les fans de sentai, les fans de metal hero, les fans de hentai, le shonen, le bishojo etc...
Meme dans le cosplay, on est scindé sur le meme principe (cosplay visual rock, jpop, kigurumi, tissu, armure a patte, bebete, travelo etc...)
On a meme les fans du japon qui supportent pas d'etre confondus avec les amoureux de japanime (eux, c'est que theatre no, bushido, etc...).
Evidemment, y'en a qui peuvent pas se sentir d'un groupe a l'autre, et puis d'autre comme moi qui n'ont rien a fouttre (mais qui adorent taper la ou ca fait mal histoire de faire gueuler les cons, nyark nyark nyark....)
C'est de toute facon vers la ou on se dirige exorablement, que l'on le veuille ou non. Ben oui, pour moi, 100 furries ensemble, c'est et ca sera toujours 100 groupes de 1 furry ;p

Je trouve que t'y as vraiment été un peu fort vers la fin, ceci dit, même si je comprends tes arguments. Mais ça ne va faire qu'empirer les choses, parce que chacun va vouloir y mettre de son propre commentaire à ce sujet, ou se sentir plus ou moins visé...

Je sais pas pourquoi, moi j'ai survolé tout les messages depuis le début (j'ai lu vite fait, c'est pas tout ca, j'ai une vie et des costumes a finir moi >;p), et a aucun moment je ne me sens visé par quoi que ca soit.
Une dénomination exacte du furry, ca fait longtemps que j'ai laché l'affaire, ainsi que de franciser le terme. Le furry, j'y prends ce qui m'intéresse, je laisse le reste aux autres, et ce qui m'intéresse pas, je m'en occupe meme pas. Pour le moment, je me reconnais pas vraiment dans les divers trucs dont vous parlez autour du furry. J'ai fait ma sauce a moi, et elle ne concerne que moi, vous auriez bien du mal à vous y retrouver je pense. Apres, si un abruti essaye de me caser dans une petite case dans sa tete style furry=gros pervers ou autre, grand bien lui fasse. Si il me revient pas, j'en rajouterai même, héhéhé....

Je ne crois pas que je referai d'intervention de sitôt, moi !

Y'a que ceux qui disent rien, qui disent pas de conneries (c'est pour ca que j'ai préféré fermé ma gueule jusque maintenant, wooops trop tard).
Mais la ca dérive quand meme pas mal.
Sinon, dépeche toi de sortir ton article que je lise ca. Ca me donnera l'occas de racheter un animeland. Tu m'excuseras, j'achete tres peu de mags sur l'animation générale (j'achete quasi que les dossiers du manga et Kogaru régulierement) ;p