Soutien Furrylogique

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Soutien Furrylogique

Messagede Ozone Griffox » 13 Juil 2003, 17:13

Nom : Soutien Furrylogique
Type : Site WEB publique / telephone prive
Responsable : Rasputch
Suppléant : a déterminer

Projet suspendu

Matériel :
- Hébergement : Timduru FranceFurs.org

Equipe : néant

Calendrier :
- Site de ressources d'informations furry generaliste
- Liste de contacts de mediateurs / informateurs

Améliorations à venir :
- Charte ethique pour l'aide a la resolution

Problèmes à corriger : Neant


Dernière édition par Ozone Griffox le 21 Nov 2003, 12:21, édité 1 fois.
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Infos sur Furrylogique

Messagede Rasputch » 15 Juil 2003, 10:14

Bonjour,

voici donc les objets du projet :

premierement, creer et laisser accessible en permanence une page web qui regrouperais 'ce qu'il faut pour un debutant'.
a savoir une FAQ sur le furry, des ressources importantes (pour la france, donc il s'agira tres probablement des autres projets).
Pour le moment, le format de cette page n'est pas encore tres clair, il faudra lui laisser le temps de grandir.

secondement, et certainement la partie la plus important de Furrylogique, est de creer un bureau qui sera independant et qui aura pour mission de proposer des solutions pacifiques ou une mediation dans tout conflit (grave ou pas) qui pourrait survenir dans notre groupe. Ceci permettrait de renforcer les liens qui existent entre nous et pourrait, si le bureau Furrylogique est un succes, reduire, voire annuler des tensions.

vola.

plus d'infos quand j'aurais mis tout ca au clair.

-Rasputch
Rasputch
 

Messagede Griffin » 15 Juil 2003, 11:47

creer un bureau qui sera independant et qui aura pour mission de proposer des solutions pacifiques ou une mediation dans tout conflit (grave ou pas) qui pourrait survenir dans notre groupe.


Tres bien et qui composerait ce bureau?

si le bureau Furrylogique est un succes, reduire, voire annuler des tensions.


Dans toutes formes de sociétés cela n'a jamai encore était démontré, pire cela parfois agrave la situation, je doute que cela soit une bonne idée.
Griffin
 

Messagede Rasputch » 15 Juil 2003, 12:04

Tres bien et qui composerait ce bureau?


pour le moment, Rasputch tout seul, il faut bien noter qu'il y a une disctinction entre le bureau et ses membres (a terme, bien evidement le bureau sera plus grand) et que l'avis du bureau ne sera que consultatif et collectif. il me semble premature de faire grandir le bureau avant que sa structure n'ai ete correctement teste.

Dans toutes formes de sociétés cela n'a jamai encore était démontré, pire cela parfois agrave la situation, je doute que cela soit une bonne idée.

il s'agit de mon avis, pas de celui du bureau :
je crois au contraire que la preuve est faite qu'en cas de mediation correcte, les tensions sont reduites, cites donc des societes qui ce sont effondrees a cause d'un trop grand nombre de mediateurs ? l'Histoire montre bien, que quand une societe s'effondre c'est parce qu'elle n'est plus capable de faire face a ses tensions (qu'elles soient internes ou externes), a ceci pouvant se rajouter un trop grand nombre de 'belliqueux' incontroles.
pour pousser encore mon avis, rappellons que si notre societe etait incapable de mediation, tout probleme se reglerais probable a coup de fusils (pour ceux qui ont les moyens, sinon je recommande le sabre), or je crois pas que ce sois une meilleure solution.

deja il faudra que je bricole la structure ... apres on verra les possibilites et le fonctionnement. saches deja que le bureau ne sera en aucun cas preemptif et que si tu veux te battre tu en sera tout a fait libre.
Rasputch
 

Messagede Rasputch » 15 Juil 2003, 20:11

juste en passant comme ca, la page

http://www.francefurs.org/explications.php

est un bon debut de ce que pourrais etre la page d'accueil (je hais l'orthographe de ce mot). l'idee est bonne et merite d'etre appronfodie.

-R
Rasputch
 

plus d'infos !! yay !

Messagede Rasputch » 20 Juil 2003, 14:07

voila qq infos en plus sur le fonctionnement du bureau.

je souhaites faire modifier l'email du bureau de accueil@francefurs.org a bureau@francefurs.org.

de nombreuses regles restent encore a definir bien sur, il ne sagit la que d'un _tres vague_ travail preliminaire, mais je crois qu'il donne un peu forme au projet. il faudra juste ne pas tomber de le travers d'une grosse administration ;)

la premiere partie concerne l'aspect de fonctionnement 'exterieur' et la seconde le fonctionnement interne.

pour une raison de continuite, je ferai un distingo entre moi(rasputch) et le bureau, sont but etant de devenir un organisme a plusieurs membres (comme un genre de pieuvre ou une displacer beast quoi) je tiens a mettre en place cette nomenclature ou les membres du bureau ne parlent pas en leur nom propre mais en celui du bureau.

--
le bureau a le plaisir de vous annoncer son passage a l'etat test/surveillance.
le bureau tiens a signaler qu'il sera possible de comencer a faire appel a lui (uniquement quand le membre Rasputch sera visible pour le moment), ceci dans un but de test de stress.
Le bureau fera rapidement mettre en place une charte d'appel et de fonctionnement, d'ici la le bureau tiens a s'excuser de toute perturbation dans son fonctionnement.

merci.

BFL
--

---------------------------------------------------------
voici la partie 1 puis 2 :
---------------------------------------------------------
-service communautaire
le bureau a pour but de se consacrer a la communaute furry francaise.
il s'agit d'un forme de service public, toute personne est abhilite a faire appel au bureau pour quelque raison que ce soit, le bureau ne se permet pas de refuser son aide, il pourra eventuellement mettre en place une file d'attente si le besoin s'en fait sentir.

-le bureau recommande l'etablissement de #france comme zone neutre.
la zone neutre sera un terrain de discution hors-flamme. le bureau reconnais que ceci n'a pas valeur de regle et ne prevois aucune sanction pour tout declenchement de flamme en zone neutre.

-Le bureau propose l'etablissement de trois types de consultation :
le choix sera laisse au furres concernees en cas de desaccord, le bureau choissira le mode 'huit-clos' ou 'prive' si la situation est trop grave.
>publique (sur forum dans nouveau thread, sur channel specifique cree a l'occasion) ces discutions arbitree par le bureau seront publiques et quiconque desirera donner son avis sera bienvenu par le bureau a le faire. le bureau se devra d'organiser le debat (regles a rappeller au debut de chaque rencontres)
>huit-clos (sur channel uniquement cree a l'occasion), seul pourront participer les furres concernees par la flamme et le bureau, toute personne absente sera, dans la mesure du possible et sans que le bureau n'ait a porter de jugement, defendue par le bureau.
>prive (par email, messageries ou autre comunication directes) chaque furre sera en communication avec le bureau mais pas avec les autres furres concernees, le bureau pourra, s'il le juge necessaire, communiquer (avec edition ou non) les messages au autres furres concernees dans le but de favoriser une entente.
le bureau conservera traces de communications ou son aide fut requise (il est possible qu'une limite soit posee sur la duree de conservation) dans le but d'ameliorer les services du bureau, de creer une archive ou de former ses nouveu membres.
-----------------------------------------------------------
-toujours parler au nom du bureau, desincarnation des membres
le bureau doit avoir un avis global
Toute communication envoyee par le bureau se devra d'etre signee par le bureau, et non par le membre auteur, le bureau, pour des raison d'impartialite, se doit d'etre transparent pour les demandeurs.
-tout membre concerne par une flamme ne pourra se prevaloir lui-meme de l'avis du bureau
si d'aventure un membre du bureau se trouve mele a une flamme, celui-ci devra se considere comme temporairement 'hors-bureau' jusqu'a resolution de la flamme et resultats de l'enquete interne. Le bureau souhaite que ses membres, de par leurs choix et leur volonte, ne s'exposent ni n'interferent dans aucune flamme, sauf pour faire parvenir l'avis du bureau.

le bureau s'interdit l'utilisation d'un quelconque archivage dans quelque autre but que ce soit, si les furres concernees en font la demande, le bureau devra detruire les enrengistrement concerne.

-si une situation est jugee grave par le bureau, celui-ci peut proposer une intervention et rappeller son role, neanmois, le bureau se doit de ne pas s'imposer.

-le bureau sera a terme compose de plusieurs membres, il est souhaites que certains membres fassent preuve d'un specialisation.

-les membre du bureau ne devron en aucun cas endosser seul l'avis global du bureau, ils se donnent le devoir de reunir les reste du bureau pour creer une reponse par concilliation. Ceci sauf si la situation reclame une action rapide du bureau, auquel cas le(s) membre(s) concerne(s) choisirons de limiter leur message a un appel au calme et rappeller le role du bureau.

-formation des nouveau membres aux techniques de communications du bureau.
Rasputch
 

plus d'infos et de reflexions...

Messagede Rasputch » 29 Août 2003, 13:54

maunzelchen!

a ce que je vois ca bosse beacoup dans les forums (ca doit etre les vaccances?).

j'ai un peu reflechi au devenir du Bureau (une petite voix m'a dit d'y penser ce matin, en me tapottant sur la crane, alors je l'ai poursuivi et je lui ai bouffe les doigts, -personne- me tapotte le crane ;P )

j'ai un peu regarde la situation du fandom Fr. a vrai dire c'est pas joyeux joyeux, pour etre franc, faire un systeme qui recolle -tout- le monde ensemble est carrement pas possible, je crois que j'ai voulu faire trop gros trop vite *bap* ca m'apprendra :)

mais tel le phenix, le Bureau renait de ses cendre (wow, c't'image :) )
et je crois que je vais d'abord commencer par un truc plus ch'tit.

pourquoi ce 'scale back' ? ben .... regardons nous.
on est -pas- un groupe, y'a deja plusieurs groupes dans le fandom Fr, oh pas tres eloigne les uns des autres, mais deja separes. vouloir tout recoller est suicidaire, personne ne veux s'entendre avec tout le monde.
donc ca, c'est foutu, mais c'est pas grave! moi, l'eternel pessimiste, ai une autre idee. Je compte bien garder l'option 'anti-baston', mais seulement sur requete (et honnetement, vu comment on reflechi avant de gueuller, ca va etre assez peinard (ceci est une critique,ok?)). Cette partie la, je peux bien m'en sortir tout seul (a condition toute fois que les protagonistes veulent bien ecouter).

pour l'avenir du bureau, je vois ca : la Voix Unique (oui, j'aimes faire des noms qui sonnent propagande, et j'emmerde tout le monde :D ). En fait tout simplement, la possibilite de faire (si besoin est) du Bureau un interlocuteur unique vis-a-vis de l'exterieur. Si ca se realiste (et j'avous que j'aimerais bien) ca pourrait nous eviter des histoire genre celle qu'on a eut avec le journaleux de l'Echo, ou franchement on s'est demmerde comme des bites(on a ete tres mauvais sur la comm., mais alors -mauvais-). ca resoudrais aussi un autre probleme ... le CHEF.

et oui, maintenant qu'on commence a grossir, l'anarchie, qui nous a permis de survivre au debut, va maintenant commencer a nous tuer (Cf. le journaleux). Il nous FAUT une forme d'organisation, meme minimum, meme si c'est seulement une facade externe, meme si entre nous on passe notre temps a s'entre-tuer. J'entends d'ici Oz dire "mais c'est moi le chef!" et tout le monde lui repondre "vas-chier!", et c'est precisement ce qu'on (je?) veut eviter.

quel type de gouvernement nous faut-il ?
-l'anarchie a deja montree ses limites, au moins au niveau exterieur.
un gars suffisament malin/malintentionne peut litteralement detruire notre communaute.
-la tyranie n'est pas non plus une solution, comme aucun d'entre nous ne peux forcer -tous- les autres a le reconnaitre comme chef, ca ne fonctionnera pas et nous fera exploser de l'interieur des que quelqun voudra s'imposer et commencera a 'juger' ceux qui ne sont pas d'accord comme 'indesirables'
-la republique, ben c'est tout ce qui nous reste, a priori le meilleur choix, la possibilite de voter sur des probleme, de faire du 'on est tous d'accord'. Une petite touche de 'dictature a la romaine' sera pas mal non plus. A savoir, une forme de directoire qui ne serai elu que quand c'est necessaire et dissolu apres resolution du probleme.

je sais bien que ce type d'organisation est extremement avancee, et necessite -beaucoup- d'efforts de la part de tous, mais je crois que nous somme a un tournant, nous sommens juste assez nombreux pour avoir ce choix :
allons-nous creer quelquechose qui va durer ou allons etre groupe qui se sera dissolu de lui meme dans 2/3 ans ?

j'ai envie de croire en l'avenir de notre petite communaute, je suis pret a y mettre beacoup d'energie s'il le faut. Mais si notre communaute n'est qu'une passade, alors je prefere m'en eloigner.

ma question finale sera : est-ce nous avons vraiment envie de cela ?

-Rasputch
politicien furry ? je me demande :p
Rasputch
 

Re: plus d'infos et de reflexions...

Messagede Invité » 29 Août 2003, 14:32

Rasputch a écrit:maunzelchen!
j'ai un peu regarde la situation du fandom Fr. a vrai dire c'est pas joyeux joyeux, pour etre franc, faire un systeme qui recolle -tout- le monde ensemble est carrement pas possible, je crois que j'ai voulu faire trop gros trop vite *bap* ca m'apprendra :)

Il y a quelques différents,
je ne vois pas tant de groupes que ca perso ..
Il y en a qui préfèrent faire les choses dans leur coin surtout.

Rasputch a écrit:Je compte bien garder l'option 'anti-baston', mais seulement sur requete (et honnetement, vu comment on reflechi avant de gueuller, ca va etre assez peinard (ceci est une critique,ok?)).

oui c'est malheureusement un autre probleme.



Rasputch a écrit:pour l'avenir du bureau, je vois ca : la Voix Unique (oui, j'aimes faire des noms qui sonnent propagande, et j'emmerde tout le monde :D ). En fait tout simplement, la possibilite de faire (si besoin est) du Bureau un interlocuteur unique vis-a-vis de l'exterieur. Si ca se realiste (et j'avous que j'aimerais bien) ca pourrait nous eviter des histoire genre celle qu'on a eut avec le journaleux de l'Echo, ou franchement on s'est demmerde comme des bites(on a ete tres mauvais sur la comm., mais alors -mauvais-). ca resoudrais aussi un autre probleme ... le CHEF.


La voix unique c'est ce que l'on a essayé de faire avec le journaliste justement, après que les options de communications parallèles personnelles ont été terminées.
Les réponses ont été coordonnées dans la mesure du possible en essayant de consulter la majorité des personnes joignables dans les 3 jours impartis,
la réponse a ensuite été envoyée de manière anonyme au nom "du groupe"
ce qui rejoint le principe de la "voix unique".
Le fait d'avoir ce principe établie et incluse dans le bureau et d'avoir une voix unique qui s'occupe de la communication , et de faire connaitre ce principe aux "membres du groupe" (si tant est que tout le monde est d'accord avec ça)

Cela nous permettra juste de ne pas perdre quelques heures le temps de décider cela la prochaine fois qu'un cas de ce genre survient.

Perso je ne vois pas trop comment on aurait pu mieux se debrouiller avec le journaliste de l'echo, même avec un système de voix unique déja établi
La voix unique aurait aussi eu à consulter tout le monde.
Si tu pensais que l'on s'est débrouillé comme des bites, pourquoi ne pas le dire dans tes commentaires lorsque les versions des réponses et lettre à envoyer ont été postés sur le forum ?

Et concernant la question du chef, que ce soit clair une bonne fois pour toute, ca n'est pas mon intention.
La com journaliste est passée par moi c'est un hasard surtout parce qu'il m'avait envoyé le mail et qu'il y avait déjà un canal de communication d'établi. Aussi parce la structure de comm par le forum etc a pu être mise en place rapidement de cette manière.
J'essaie d'aider au mieux, et je me serai bien passé des qq nuits à faire les réponses et éplucher les remarques juste avant que je parte à AC.
Ca me va très bien que ca passe par la voix unique du bureau la prochaine fois.


Rasputch a écrit:-la republique, ben c'est tout ce qui nous reste, a priori le meilleur choix, la possibilite de voter sur des probleme, de faire du 'on est tous d'accord'. Une petite touche de 'dictature a la romaine' sera pas mal non plus. A savoir, une forme de directoire qui ne serai elu que quand c'est necessaire et dissolu apres resolution du probleme.

C'est plus ou moins la démarche observée,
mais c'est bien que ce genre de règle soit établie avant de rencontrer un cas de crise oui.
Après le problème risque de venir de ceux qui n'adhereront pas à ce système et voudront toujours faire leur truc dans leur coin .... mais bon ..
restons optimistes..
Invité
 

Messagede Rasputch » 29 Août 2003, 14:56

Si tu pensais que l'on s'est débrouillé comme des bites, pourquoi ne pas le dire dans tes commentaires lorsque les versions des réponses et lettre à envoyer ont été postés sur le forum ?


mmm. j'aurais du mieux m'exprimer, pardon.
ce que je voulais dire, c'est que -au debut' on s'est demmerde comme des bites, chaqun a fait un truc, personne a rien fait de bien.
Ensuite, il s'est automatiquement creer une 'voix unique' le simple fait que cette chose apparraisse automatique prouve que nous en avons besoin, donc plutot que laisser cela s'organiser tout seul en fonction de qui a le courage de le faire, formalisons tout ca.

j'espere que ca regle le mal-entendu :)

-R
Rasputch
 

Re: plus d'infos et de reflexions...

Messagede Issarlk » 29 Août 2003, 15:05

Rasputch a écrit:maunzelchen!
j'ai un peu regarde la situation du fandom Fr. a vrai dire c'est pas joyeux joyeux, pour etre franc, faire un systeme qui recolle -tout- le monde ensemble est carrement pas possible, je crois que j'ai voulu faire trop gros trop vite *bap* ca m'apprendra :)


Le fandom français est malade ?


et oui, maintenant qu'on commence a grossir, l'anarchie, qui nous a permis de survivre au debut, va maintenant commencer a nous tuer (Cf. le journaleux). Il nous FAUT une forme d'organisation, meme minimum, meme si c'est seulement une facade externe, meme si entre nous on passe notre temps a s'entre-tuer. J'entends d'ici Oz dire "mais c'est moi le chef!" et tout le monde lui repondre "vas-chier!", et c'est precisement ce qu'on (je?) veut eviter.


... bof. Moi je vois que quand il y a un chef, on lui tape sur la gueulle ; c'est un besoin compulsif ; les chefs ont les aimes pas, par nature, et ils sont bêtes et bornés ; c'est des chefs quoi.

Que tout le monde fasse des choses dans son coin, je vois pas le problème si chacun avance dans ce qu'il fait. Quand Lilie sortira son fanzine, je ne le jeterai pas à la poubelle sous prétexte qu'elle l'as fait dans son coin.

quel type de gouvernement nous faut-il ?

Aucun

-l'anarchie a deja montree ses limites, au moins au niveau exterieur.
un gars suffisament malin/malintentionne peut litteralement detruire notre communaute.

Rien du tout. Il y a eu mort d'homme ? Le pire qui aurait pu arriver c'est que Chris se fasse embobiner dans un interview déformé et devient un paria ici ; mais heureusement il a changé d'avis sur nos conseil ; pas besoin que ce soit le "président" qu'il lui dise.

-la tyranie n'est pas non plus une solution, comme aucun d'entre nous ne peux forcer -tous- les autres a le reconnaitre comme chef, ca ne fonctionnera pas et nous fera exploser de l'interieur des que quelqun voudra s'imposer et commencera a 'juger' ceux qui ne sont pas d'accord comme 'indesirables'

Tout à fait d'accord.

-la republique, ben c'est tout ce qui nous reste, a priori le meilleur choix, la possibilite de voter sur des probleme, de faire du 'on est tous d'accord'. Une petite touche de 'dictature a la romaine' sera pas mal non plus. A savoir, une forme de directoire qui ne serai elu que quand c'est necessaire et dissolu apres resolution du probleme.

N'importe quoi. On peut voter sur des problèmes sans tout cela.
L'anarchie ce n'est pas si mal ; les gens se groupes suivant leurs affinité et leurs idées et font ce qu'il veulent. Certains lance une idée et ceux interessé les aide tandis que d'autres choisissent de ne pas participer. Ca me parait très bien.

allons-nous creer quelquechose qui va durer ou allons etre groupe qui se sera dissolu de lui meme dans 2/3 ans ?

Plutot 2 / 3 jours...

j'ai envie de croire en l'avenir de notre petite communaute, je suis pret a y mettre beacoup d'energie s'il le faut. Mais si notre communaute n'est qu'une passade, alors je prefere m'en eloigner.

ma question finale sera : est-ce nous avons vraiment envie de cela ?

J'ai pas envie d'une république avec un chef. Si ca se fait j'en resterait écarté et ferait des choses dans mon coin avec ceux intéressés et c'est tout.
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Re: plus d'infos et de reflexions...

Messagede Rasputch » 29 Août 2003, 15:17

Le fandom français est malade ?

heu, non. quelau'un a dit ca ?

Rien du tout. Il y a eu mort d'homme ? Le pire qui aurait pu arriver c'est que Chris se fasse embobiner dans un interview déformé et devient un paria ici ; mais heureusement il a changé d'avis sur nos conseil ; pas besoin que ce soit le "président" qu'il lui dise.

pas besoin d'avoir mort d'humain pour avoir un echec.

N'importe quoi. On peut voter sur des problèmes sans tout cela.
L'anarchie ce n'est pas si mal ; les gens se groupes suivant leurs affinité et leurs idées et font ce qu'il veulent. Certains lance une idée et ceux interessé les aide tandis que d'autres choisissent de ne pas participer. Ca me parait très bien.

bien sur, mais qui va organiser les votes ? il faut au moins une structure qui permette a quicquonques de s'exprimer. et ce principe ne s'appliquera pas en interne (si tu as une idee, tu la fait, c'est tout) mais vis-a-vis de l'exterieur, le principe c'est d'avoir une structure prete a servir, plutot que de passer deux jours a s'engueuller avant de la creer de toutes facons.

J'ai pas envie d'une république avec un chef. Si ca se fait j'en resterait écarté et ferait des choses dans mon coin avec ceux intéressés et c'est tout.

cela ne sera certainement pas le cas, le Bureau est mon bebe et je ne permettrait a personne de devenir 'chef' de quoi que ce soit, y compris moi-meme. Le bureau doit etre un truc pour nous simplifier la vie, pas nous la pourrir.

merci Iss.
-R
Rasputch
 

argh,

Messagede Timduru » 29 Août 2003, 17:17

invité c'était moi au fait ..
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cessation des hostilites

Messagede Rasputch » 06 Sep 2003, 17:37

voila, j'ai bien reflechi a ce qui ce passe partout dans le fandom fr.
j'ai passe pas mal de nuits a me reveille pour reflechir a tout ca et je suis au regret d'annoncer que ca ne sert a rien.

j'ai pourtant bien cru explique quel etait mon objectif, mais je n'ai rencontrer au mieux que incomprehension et au pire hostilite.

etant donne mon incapacite a force tout le monde a s'entendre, je crois que le groupe furry fr est condamne.

je prefere de tres loin regarde ca de l'autre cote de la rue.

je vais retourner lurker dans l'ombre, la d'ou j'aurais pas du sortir.

je suppose que personne ne prendra ma releve (comme personne n'a deja voulu aider) alors vous pouvez considere le soutient comme definitivement clos.

voila, une prochaine fois peut-etre. avec des gens qui veulent etre ensemble.
Rasputch
 

Messagede Ozone Griffox » 06 Sep 2003, 18:07

Pareil!

Bonne chance pour la suite.
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