Un petit fascicule pour néophyte ?

[Deoloup]

Ca reste mon point de vue. Mais disons qu'il arrive parfois qu'on veuille expliquer ce qu'est le furry, mais qu'on y arrive pas forcément.
Soit parce qu'on ne connait pas l'historique, soit tout simplement parce qu'on ne sait pas comment l'expliquer, ou quels mot utiliser, ou par où commencer.
Ce petit livret présente les caractéristiques d'une manière très générale, et en étant très simple.
Donc ca pourrait servir de base d'explications.

[Jack Norisk]

Ce n'est pas vraiment histoire de diffuser le document pour faire connaitre le furry à tous le monde, mais plutôt à ceux qui le demandent. Vu qu'il est n'est pas rare d'être subjectif dans l'explication que l'on peut apporter, c'est plutôt pratique je pense d'avoir un document neutre et objectif sous la patte à ce sujet.

[Rimou]

Ce n'est pas dans un but de propagande et celui qui veut distribuer ça comme un démarcheur des témoins de Jehova a pas mon go du tout, surtout que le document en lui-même ne se positionne pas, il informe. Je ne vois pas dans mon doc de gros "c'est génial ! Rejoins-nous frère !"

Ce n'est pas plus qu'un condensé d'information et dont l'utilité a été suggérée au début, que je peux préciser : imagines, tu veux envoyer un mail pour demander à un parc s'ils veulent bien qu'on viennent faire une sortie costumée, joindre ça au mail, ça peut être sympa et a économise du texte non ? Y a quand même pas que nous qui ferions ce genre de "pub" tout de même ?

A un moment, je n'ai plus envie de payer pour "l'arbre qui cache la forêt". Si des gens préfèrent aller faire les fonds de culottes et faire monter du scandale sur des choses qui ne m'intéressent pas moi-même ou qui sont de l'ordre de la vie privée, c'est le choix de tout un chacun et c'est le risque encouru partout, pas seulement chez les furs.

Aussi le risque d'interprétation est là, malgré moi.

[Rudolf]

Beh en même temps, c'est vrai qu'on va pas non plus aller le distribuer dans les boites aux lettres ce fascicule. Mais au moins, ça donne une explication CLAIRE du furry. Il y a une utilité, même si elle est réduite ....

[Miacis]

Bon après, c'est sûr que si je dois expliquer ça à un ami, je lui donnerai pas un imprimé pour autant.
"Tenez mon brave, voici un petit fascicule qui résume fort bien le fond de ma pensée. D'aucuns prétendent que sa lecture est plaisante et aisée. "
(Oh fichtre, ça rime en plus. =D)

Par contre, c'est juste parfaitement adapté pour les organisations d'events par exemple, comme ce que cite Rimou.
Ou alors à la limite, je pense que si on est en train de discuter avec un ami auquel on a déjà expliqué ce que c'était, et qu'il s'y intérese, on peut le rediriger là-dessus. Parce que ce qui est écrit par une source extérieure sera généralement plus acceptée comme définition sérieuse. =] Et aussi parce que ça rappelle des choses "évidentes" pour nous auquel on n'aurait pas pensé. Et comme pour tout ce qui va sans dire, il est justement indispensable de le mentionner. :p


(Sinon, elle arrive, cette version updatée, que je puisse faire ma contre-expertise ? )

[Achoral]

Je vais sans doute faire tourner, ça évitera à des amis de subir quelques mésaventures du genre "ma mère a vu le mot "furry" dans mon historique pendant que j'étais aux wc, elle est partie chercher elle-même la signification, puis est tombée sur yiffstar..."

[Rimou]

(Sinon, elle arrive, cette version updatée, que je puisse faire ma contre-expertise ? )

Tu peux déjà avec celle-là

Pour l'instant toute corrections proposées, à part celle de Vector, sont d'ordre orthographique et grammaticale

[Leeden]

En fait... Je sais pas, ya quelque chose qui me dérange dans l'idée de faire un fascicule qui expliquerait ce qu'est le furry, d'où ca vient etc...
C'est un peu... Un peu comme si on figeait sur papier quelque chose qui, au fond, n'arrive pas à s'expliquer soit même.
Ca écrit une règle, ça fixe une base et au demeurant ça risque de servir de "bible" pour certaines personnes qui n'arrive pas à penser par eux même, ou qui s'en moquent pas mal de tout ce que le furry peut représenter.

De manière un peu hors sujet, ce qui m'intéresse c'est vraiment le "pourquoi vouloir faire un fascicule". Est-ce que c'est véritablement nécessaire ?
Je suis toujours un peu surpris de voir à quel point on est sensible sur cette question d'identité, de ce qu'on veut montrer, qu'on ait envie de se définir, de s'expliquer comme si pour se justifier de quelque chose... Il suffit de regarder un peu les quelques sujets les plus populaires ici bas : "parler du furry a ses ami", "serez vous fur encore longtemps", "comment l'etes vous devenu"...
Effectivement, il pourrait servir à expliquer à des organisateurs ou des gérant d'établissements, de parcs ou autre, ce qu'on fait et expliquer un peu ce qu'il en retourne, mais en soit est-ce qu'un orga va vraiment s'en faire qu'il existe des conventions aux US ou en Allemagne, que c'est plein de gens de tout les bords et que c'est vraiment tres tres bien ?

Pour faire une comparaison, je ne pense pas que des cosplayers, des goths, des otakus ou je ne sais quel autre "mouvement" possède un quelconque fascicule expliquant d'ou il viennent et ce qu'ils font.
Et quand bien même ils voudraient faire des "apparitions publiques", il ne leur est pas nécessaire de montrer un cv a chaque fois.

Je ne sais pas, ce soucis de toujours vouloir expliquer, se justifier de quelque chose me parait excessif. Sans compter qu'à terme, j'ai peur que cela nous amène à une conception... disons "unilatérale" du furry.
Alors qu'au final on est juste une belle bande de passionné, qui dessinent, écrivent, regardent ou fabriquent leurs propres costumes et amusent la gallerie...
Je ne pense pas qu'il est nécessaire d'avoir un catalogue publicitaire et un spot d'assurance pour prendre ses précautions...

[Rimou]

... au demeurant ça risque de servir de "bible" pour certaines personnes qui n'arrive pas à penser par eux même, ou qui s'en moquent pas mal de tout ce que le furry peut représenter.

Ce n'est pas un papier destiné à des gens qui se foutent du sujet. J'imagine plutôt l'amené quand "ah oué ? ça t'intéresse ? Tiens j'ai un petit papier si tu veux" mais c'est même pas la vocation première du papier.

mais en soit est-ce qu'un orga va vraiment s'en faire qu'il existe des conventions aux US ou en Allemagne, que c'est plein de gens de tout les bords et que c'est vraiment tres tres bien ?

Bah s'il peut fournir partenariat, soutenir, aider, profiter ? On va pas toujours tout garder pour nous, qu'on le veuille, ou non, alors autant prendre les devants, histoire qu'on garde notre mot à dire sur le sujet. Le partage commence par un don. (amen)

Pour faire une comparaison, je ne pense pas que des cosplayers, des goths, des otakus ou je ne sais quel autre "mouvement" possède un quelconque fascicule expliquant d'ou il viennent et ce qu'ils font.

Quand ils ont une salle à louer si, ça se peut bien. Et surtout ! Il existe de la presse spécialisée chez eux, faut pas oublier ! La passion, ça s'écrit ! Et pas qu'en journal intime !

Je ne sais pas, ce soucis de toujours vouloir expliquer, se justifier de quelque chose me parait excessif. Sans compter qu'à terme, j'ai peur que cela nous amène à une conception... disons "unilatérale" du furry.

C'est au choix des gens de voir combien d'églises leur sont ouvertes aussi. Et on est pas toujours à vouloir se justifier ! Justement j'fais un papier pour pas avoir à me répéter 50 fois quand on me demande "mais c'est quoi le furry ?". Je ne leur dis pas non plus "nous sommes les seuls authentiques. Toute résistance est inutile". S'ils ont un doute sur le bien fondé de tout ça, liberté oblige ! Mais je veux pas leur parler pendant leur sommeil en murmurant "rejoigner les fuuuuuurs" et j'me sens pas en procès contre un contrôle sévère d'une autorité quelconque. Je suis face à quelqu'un qui demande à savoir et je veux bien lui répondre.

Alors qu'au final on est juste une belle bande de passionné, qui dessinent, écrivent, regardent ou fabriquent leurs propres costumes et amusent la gallerie...

Qui fait mumuse dans son coin, qui se sent parfois à l'étroit et qui voudrait parler à d'autres qu'aux "siens" qu'il commence plus ou moins à connaître. Je parle évidemment pour moi. il n'en tiens qu'à l'homme de faire, et faire l'homme a envie. Je sais que des gens peuvent finir avec ce papier en main sans y voir une tentative de renversement de pouvoir ou d'extension d'un domaine commercial. Puis pour amuser la galerie, faudrait déjà prendre contact avec une. Et des galeries, y en a pas qu'une avant de trouver la bonne !

Je ne pense pas qu'il est nécessaire d'avoir un catalogue publicitaire et un spot d'assurance pour prendre ses précautions...

Ce n'est pas un "on vous aura prévenu" que je souhaite transmettre mais un "l'idée c'est à peu près ça. Faites votre choix". Je pars pas pour vendre des flingues à des gosses, j'voulais juste un truc pratique, une référence pas vilaine, un document léger, une carte de visite.
Je n'ai peut-être pas eux tout le talent qu'il faut pour le faire transpirer dans le texte, sans vouloir faire de sales images en débardeur.

[Timduru]

Ca me semble plutôt très bien abordé tout ça
ça donne bien les quelques bases, c'est bien structuré et constitue une bonne mise en bouche pour néophytes. :)

Je ne vais juste citer que les quelques petits points d'amélioration possibles que je vois,
le reste me semblant plutôt correct et bien abordé de manière progressive, il n'y a pas grand chose à redire.

Dans la première partie tu indiques Le furry qu'est-ce ?
Mais juste après tu définis ce qu'est Un (personnage + personne) Furry

Le Furry fait plus référence au fandom Furry normalement.
Je ne pense pas qu'il faille s'embrouiller avec la notion de fandom dans cette première partie,
et pour le néophyte la manière dont tu abordes le terme est plus appropriée.
Mais dans ce cas peut-être plus dire:
"Un Furry qu'est-ce-donc" ça ferait aussi suite logique à la phrase d'intro qui parle "d'un furry".

Pour les origines, comme tu l'as très bien indiqué en réponse à Vector, ce qui est mentionné ce sont les origines du furry, pas des animaux anthropomorphes. Et même si ces derniers peuvent être une source d'inspiration, ce ne sont pas les origines du Furry.
Donc ce que tu indiques dans le fascicule me semble approprié et correct. :)

Pour le passage me concernant, même si c'est "un surnommage", la notion de premier Furry de France étant plutôt subjective,
peut-être plus tourner dans le sens "Un des premiers furries de france"

Sinon un petit truc au niveau des dessins choisis, ceux là me semblent très bien,
mais c'est principalement axé sur un seul style que j'appellerai assez "réaliste détaillé",
et même si ceux là ont justement une "furry touch" plus prononcée qu'un "toon" classique,
peut-être qu'il serait pas mal d'équilibrer avec un peu plus de toony "classique" et de styles intermédiaires aussi ?
Un peu comme ce qui avait été fait pour l'expo au Palais de Tokyo ?

Penser à mettre à jour le lien vers wikifur qui a déménagé:
de Furry.Wikia.com vers http://Wikifur.com

Et pour répondre à Leeden je dirais que ce fascicule ne serait pas là pour faire de la propagande ou quoi que ce soit,
mais ça permettrait certainement d'avoir une bonne base de "mise en bouche" sur laquelle se baser pour un premier contact.
Typiquement quelqu'un qui s'intéresse au Furry et qui veut en savoir plus, lui donner ce fascicule aiderait à poser les bases,
et ensuite l'invite à creuser ou poser plus de questions.
Le fascicule ne se substitue pas à ces explications si la personne a envie de creuser, mais c'est un support bien structuré qui aide à guider pour le premier contact.

C'est toujours un peu difficile de réussir à bien condenser et bien structurer une mise en bouche pour néophytes comme ça "en live" à chaque demande d'info de quelqu'un.
Donc l'avantage du fascicule c'est que ça répondrait à ça et que l'on n'a pas à refaire à chaque fois les mêmes choses. ;)

Ca pourrait aussi servir pour les cas où de toute façon "on n'a pas le choix",
du style l'expo Furry au palais de Tokyo, tant qu'à faire comme ça a lieu quoi qu'il arrive,
autant aider les organisateurs du mieux que l'on peut, en leur donnant le maximum d'information,
et typiquement ce fascicule aurait été le bienvenu pour leur donner,
voir le mettre à disposition des visiteurs qui n'avaient accès qu'à peu d'infos viables et représentatives
avec ce qui était à disposition sur place.

Ca peut aussi donner les premières billes et lever les quelques amalgames ici pour les nouveaux venus,
on voit qu'il y a toujours quelques "légendes Furry" qui ont la vie dure,
comme le "il faut absolument une fursuit pour être furry", etc..
Le fascicule précise donc au passage aussi ces quelques points de manière claire
et permettrait d'avoir à ne pas se répêter à chaque fois. :)

Mais sinon d'ailleurs les cosplayers et autres font la même chose avec des reportages maison pour se présenter ;)
http://www.dailymotion.com/video/x494ws ... 1_creation
http://www.dailymotion.com/video/x4957x ... 2_creation

[djem]

Pas mal du tout ! Rapide et plutôt bien complet, bref, parfait petit texte informatif sur le furry

Si c'est possible, ça serait chouette d'en faire un petit dépliant facile à donner en sortie fursuit

[Lord Foxhole]

Bon, comme d'habitude, je vais la jouer à la Éric Zemmour...
Le texte, dans tous les cas, devrait être revu : outre les problèmes relatifs à l'orthographe et à la grammaire (déjà soulevés plus haut), il y a utilisation de quelques expressions qui me paraissent un peu malheureuses...
Par exemple, je crois que tu peux laisser tomber l' héroïque-fantaisie pour... heroic fantasy. La francisation des termes anglais, c'est bien, mais bon...

Ne t'en fais pas, je sais ce que c'est : le peaufinage d'un texte - même s'il ne fait que quatre pages - ça prend du temps... Et il faut souvent plusieurs relectures et pas mal de corrections avant d'arriver à quelque-chose de convenable !

Maintenant, il faut dire qu'il ne s'agit là que de questions de détails concernant la forme...
Ce qui me semble le plus important, c'est de savoir à quoi est destiné cette brochure et à qui elle est destinée... Si sa fonction est effectivement d'expliquer ce qu'est le Furry à des gens qui n'y connaissent rien, il me paraitrait sage de savoir si elle y parvient !
En conséquence, il conviendrait de juger l'efficacité de la chose en la soumettant au test décisif : l'essai sur un public de néophytes...
Si, après lecture, les gens ont tout compris, tant mieux ! Sinon, ce serait à revoir...

[Miacis]

(Je me suis aussi chargé par MP de la relecture intensive. Norrmalement, au moins 95% des problèmes de grammaire, orthographe, et tournure de phrase ont été signalés. Même l'apostrophe qui est à l'envers. Allez-y, trouvez la, juste pour rigoler ! )

M'enfin, je vais en tirer un exemplaire et voir si ça convainc des gens à qui j'en ai déjà parlé, et s'ils comprennent tout, en gros.

[Rimou]

Un grand merci à Miacis qui a fait un boulot remarquable de révision du fascicule et à Habaxin, Timduru et tous les autres pour vos remarques, suggestions et corrections.
Le fascicule est mis à jour sur le 1er post.
J'ai remanié la définition et plusieurs formulations ainsi que pas mal de boulettes orthographiques.

Miacis> J'avoue que je ne saurais peut-être jamais comment j'ai réussi à faire une apostrophe à l'envers ...

Timduru> J'ai demandé à une certaine artiste cartoon si elle souhaitait me laisser une permission sur une de ses images

Edit : Re-mise à jour du fichier sur le 1er post suite à une relecture d'Habaxin.

[Miacis]

Ciel, j'ai laissé passer d'autres fautes.

+ [spoiler]

1ère page, 3eme paragraphe : Autant pour moi, ignore la correction que j'avais mise sur le tiret de
Etats-
-Unis
C'est bien Etats-
Unis, il me semble

1ère page, 4ème paragraphe : j'ai dû t'embrouiller avec ma formulation tordue. Le "ainsi que" que je te suggérais était plutôt à la place de la virgule, donc avant "des sites personnels" (pour faciliter la formation Sujet1-Verbe-,-Sujet2).

2ème page, 1er paragraphe : O_O J'ai laissé passer ça ?! On dit "voire" à la fin bien sûr. Surtout pas "voir".

2ème page, 2ème paragraphe : O_O Encore une mauvaise correction. C'est les productions qui découlent.

2ème page, 3ème paragraphe : ? Oubli ? Personnages issus.

2ème page, 4ème paragraphe : Un oubli, ou une erreur d'Habax ? La plupart des personnes se fabriquent. On accorde au sujet, avec la plupart : http://mapage.noos.fr/mp2/verbe_accord.htm

2ème page, 7ème paragraphe : "cela" sans accent.

3ème page, 3ème paragraphe : Un des premiers "furries". Autant l'accord franchouillard de l'adjectif anglais peut être douteux. Autant pour le nom, c'est indiscutable.

Haha, je sais déjà ce sur quoi Habaxin a fait des corrections : la typographie et les espaces. Sur cela, je dois avouer que je m'incline humblement.