La pire des espèces

[Cookie]

A Eurofurence, j'ai vu un gars qui avait une queue de dauphin (bleu turquoise) - mais bon, c'était que la queue...
(bizarre d'ailleurs comme au bout de deux jours dans une convention Furry ce sont ceux qui n'ont pas d'appendice caudal qui vous semblent "bizarres" )...

Quand aux espèces zarbis, je rêve de voir un jour un ornithorynque Ca ce serait de la fursuit

[dark blood]

la mascotte des J.O de Sydney???? non?

Ceci dit, en srufant un peu, voici une espèce pas très commune (je ne sais pas ce que c'est mais je représente tout à fait la bébête)

http://us-p.vclart.net/vcl/Artists/Brid ... _final.jpg

[Cochonnet]

J'ai vu un costume de tamanoir une fois (en ligne), qui apparemment était à l'Anthrocon cette année. Il ne me semble pas avoir remarqué d'autres cochons dans le sens littéral du mot , à part un phacochère.

[Madox]

Pour les blaireaux, mon cher Professeur, vous n'avez visiblement pas les mêmes références que moi, parce que c'est un animal que l'on rencontre certes peu souvent, mais quand même... A part Le vent dans les Saules, je ne saurais hélas trop citer d'oeuvres car je ne connais pas leur nom, il y a entre autres une dessin animé allemand pas si inconnu que ça, Fleur dans Bambi aussi...

Fleur, c'est pas un putois/squonse/skunk/whatever-you-spell-it?

Mille platitudes, votre honneur, c'est tout à fait vrai.
Ce qui n'empêche pas qu'il y en a bien un dans The Fox and the Hound (Rox et Rouky), et dans ce fameux DA... Argh, quel est-il déjà ?... Tiens, du coup, j'en ai trouvé deux, et des femelles qui plus est ! Michelle et Constance. Laissez-moi rechercher sur Google... "Once upon in the forest" pour la première, et "Redwall" pour la seconde.

[Lone_Fox]

Lone : pour la faune des pays chauds, regarde la BD les Garnimo quand tu rentreras en france !!!! (et la mienne, que j'espère faire publier par le magazine furry Wild! un jour, qui met justement en scène un guépard et une sorte d'antilope dont je ne connais pas bien le nom...)

Mais voilà qui est tout à fait fascinant. J'adorerais y jeter un oeil, surtout que depuis que j'ai fait des calins avec un guépard et que je l'ai vu en action dans la nature, c'est devenu mon nouvel animal préféré !
D'ailleurs, en fait, je trouve les guépards superbes, et leurs versions anthropomorphisées en dessin généralement assez fades en comparaison. La plupart des dessinateurs semblent rater la morphologie unique qui fait la beauté de cet animal (mais non, je ne pense pas à toi Madox !).

Quand tu dis "une sorte d'antilope dont je ne connais pas bien le nom", c'est que tu ne sais pas trop de quelle espèce il s'agit où que tu as oublié?
Parce qu'en fait, l'antilope n'est pas une espèce - c'est un nom générique donné à toute une famille d'animaux. Vu la richesse et la diversité de la faune herbivore d'Afrique sub-saharienne, ça serait dommage de ne pas en profiter pour mettre une espèce en avant (par exemple l'antilope sable géante, qu'on croyait disparue jusqu'il y a peu).

[Pr. Théodose]

voici une espèce pas très commune (je ne sais pas ce que c'est mais je représente tout à fait la bébête)
http://us-p.vclart.net/vcl/Artists/Brid ... _final.jpg

Le thylacine est plus vulgairement appelé le Tigre de Tasmanie. Cette espèce a disparue dans les années 1930, victime de la chasse faite par les éleveurs.

[Lord Foxhole]

Le thylacine est plus vulgairement appelé le Tigre de Tasmanie. Cette espèce a disparue dans les années 1930, victime de la chasse faite par les éleveurs.

C'est triste de se dire qu'il y a des espèces complètement disparues, tout simplement parce qu'elle "embêtait" les éleveurs... Ça me rappelle les pleurnicheries de ces bergers français se lamentant chaque fois qu'un misérable loup se pointe à moins de 500 km de leur troupeau. C'est à base de poncifs du genre : Les gens de Paris, ils se foutent de notre économie / de notre pays / de nos traditions. Les Ecologistes, ils n'y connaissent rien... Etc.
Rappelons que "l'économie traditionnelle" chez ces gens-là, c'était aussi le trafic de marchandises à la frontière franco-italienne et le braconnage ! Alors, question donneurs de leçons...

[Lone_Fox]

Rappelons que "l'économie traditionnelle" chez ces gens-là, c'était aussi le trafic de marchandises à la frontière franco-italienne et le braconnage ! Alors, question donneurs de leçons...

Personne non plus ne juge utile de demander pourquoi les éleveurs français agoniseraient sous la pression de cinquante loups quand leurs homologues italiens ont toujours vécu avec plusieurs milliers d'individus.

Sans compter que les agriculteurs du terroir sont toujours très contents de profiter des bonnes subventions bien grasses payées par les impôts des gens d'la ville !
Quand enfin on aura accepté l'évidence que l'agriculture française doit disparaître, on économisera pas mal d'argent et d'emmerdes (Non à la PAC !)

[Madox]

J'ai vu un costume de tamanoir une fois (en ligne), qui apparemment était à l'Anthrocon cette année. Il ne me semble pas avoir remarqué d'autres cochons dans le sens littéral du mot , à part un phacochère.

Mais... Cochonnet, si je ne me trompe et si c'est bien de cette fursuit à laquelle je pense (le tamanoir), le design de cette fursuit a justement été fait par... Nathalie !!!!!!! Demande-lui confirmation, mais je suis à 99% sûr qu'elle m'a écrit ça il y a près d'un an !!!!!!

Lone : pour la faune des pays chauds, regarde la BD les Garnimo quand tu rentreras en france !!!! (et la mienne, que j'espère faire publier par le magazine furry Wild! un jour, qui met justement en scène un guépard et une sorte d'antilope dont je ne connais pas bien le nom...)

Mais voilà qui est tout à fait fascinant. J'adorerais y jeter un oeil, surtout que depuis que j'ai fait des calins avec un guépard et que je l'ai vu en action dans la nature, c'est devenu mon nouvel animal préféré !

Des... Des câlins avec des guépards ? SA**UD !!!!! Je te HAIS, Lone, tu m'entends ? JE-TE-HAIS !!!!!!!!
A ce sujet, pour ceux qui ne le sauraient pas (ce qui ne doit pas être ton cas), je précise que le guépard est un des TRES rares félins qui soit réellement "apprivoisable". Par contre, si vous ne disposez pas d'une savanne privée, je vous déconseille d'essayer : tout comme un loup, une absence de grand territoire où courir ne pourra que le rendre malheureux malgré tout l'amour que vous pourrez lui porter...
Bon, pour ma BD, étant donné que tu m'as ENFIN donné ton adresse, je vais pouvoir t'en envoyer quelques planches... Note que moi aussi, je n'ai pas vraiment pu rendre justice à la ligne si particulière des guépards, taillés pour la course : les proportions une fois anthropomorphisé le rendait trop développé des poumons et trop maigre du ventre... Et ne parlons pas de la différence de proportion entre ces cuisses particulièrement musclées et ces cannes au bout desquelles s'articulent les papattes !!!! Il a fallu que je fasse beaucoup de concessions...

D'ailleurs, en fait, je trouve les guépards superbes, et leurs versions anthropomorphisées en dessin généralement assez fades en comparaison. La plupart des dessinateurs semblent rater la morphologie unique qui fait la beauté de cet animal (mais non, je ne pense pas à toi Madox !).

Je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire que les fameuses Dark Natasha et Heather Bruton sont celles qui les dessinent le mieux... Je pense qu'être une fille et être de ce fait habituée à dessiner des personnages longilignes plutôt que des Schwarzies aide énormément à ce niveau-là, il y a une sensibilité dans leurs traits que les mâles ont souvent du mal à rendre (voire même à se rendre compte !!!!).

Quand tu dis "une sorte d'antilope dont je ne connais pas bien le nom", c'est que tu ne sais pas trop de quelle espèce il s'agit où que tu as oublié?
Parce qu'en fait, l'antilope n'est pas une espèce - c'est un nom générique donné à toute une famille d'animaux. Vu la richesse et la diversité de la faune herbivore d'Afrique sub-saharienne, ça serait dommage de ne pas en profiter pour mettre une espèce en avant (par exemple l'antilope sable géante, qu'on croyait disparue jusqu'il y a peu).

Précision fort juste et appréciable, mon cher Lone, moi qui me targue de pas mal connaître la biodiversité et la biologie, je suis absolument NUL en taxinomie à mon grand regret !!!!!!!!! Je confonds toujours espèce, genre, famille, etc.
Bref, tout ça pour dire que le modèle que j'ai pris pour mon "antilope" est une petite figurine japonaise (un équivalent nippon des Kinder surprise, mais dont la qualité est absolument IN-COM-PA-RABLE), mais je n'ai pas encore réussi à retrouver l'animal d'origine dans les bouquins... ^^''' (il faut dire que je ne cherche pas non plus dans les bouquins spécialisés dans les antilopes). En fait, j'ai énormément extrapolé mon personnage à partir de cette figurine, car comme cette dernière, je l'ai faite sans cornes, mais je ne sais pas si la figurine représente un adulte ou un jeune, un mâle ou une femelle... Mmmmh, attends, est-ce que je peux retrouver une image de ça... Ca y est !!! Regarde ça : http://www.megacom.net/~arkones/wcheg-aa.html
C'est celle qui se fait choper par le croco (il s'agirait donc a priori d'un jeune, à moins qu'il s'agisse d'une antilope naturellement toute petite). Et pour te faire bisquer à ton tour, oui, j'ai aussi le guépard qui court (pas le "normal", le "King Cheetah"), c'est d'ailleurs à partir de celui-ci que j'ai effectué mes premières recherches graphiques pour mes personnages... Je vais d'ailleurs l'utiliser pour créer un petit diorama où il courra aux côtés d'un Massaï...

Le thylacine est plus vulgairement appelé le Tigre de Tasmanie. Cette espèce a disparue dans les années 1930, victime de la chasse faite par les éleveurs.

C'est triste de se dire qu'il y a des espèces complètement disparues, tout simplement parce qu'elle "embêtait" les éleveurs...

Notez que comme tout animal récemment disparu (le "dernier" thylacine s'est éteint dans un zoo anglais, il y a quelques vidéos de lui qui circulent d'ailleurs, attendez que je vous les retrouve... Là par exemple : http://www.naturalworlds.org/thylacine/ ... njamin.htm - dans le lien en bas), il circule des rumeurs de sa survivance (cf l'institut virtuel de cryptozoologie, dont je vous ai déjà parlé, pour moi le site le plus sérieux à ce sujet, ici : http://perso.wanadoo.fr/cryptozoo/actua ... acines.htm ou là : http://perso.wanadoo.fr/cryptozoo/panor ... sienne.htm)...

Personne non plus ne juge utile de demander pourquoi les éleveurs français agoniseraient sous la pression de cinquante loups quand leurs homologues italiens ont toujours vécu avec plusieurs milliers d'individus.

La raison est pourtant évidente, mais il fallait y penser : ça fait LONGTEMPS que nous avons éradiqué nos loups. Résultat, ni les bergers, ni leurs troupeaux n'ont aucun réflexe/connaissance vis à vis de l'animal, et les troupeaux en liberté, totalement démunis face à ce prédateur "inconnu", se font bel et bien littéralement décimer !!!! Vous êtes un loup, vous voyez une proie, vous la tuez, et vous voyez que tous ses congénères abrutis restent à côté, sans chercher à s'enfuir, sans même que qui ou quoi que ce soit tente de vous en empêcher, qu'est-ce que vous faites ? D'où la réputation actuelle du loup "machine à tuer gratuitement", qui vient s'ajouter à une loooooongue tradition française de peur du loup qui ne me semble pas aussi développée en Italie. Je suppose que les conditions historiques expliquent celà : j'ai peut-être tout faux, mais il me semble que les villages français au Moyen-Age étaient beaucoup plus dans ou à côté des territoires des loups que ne l'étaient les villages italiens, car souvent sis près de la forêt quand les italiens l'avaient déboisée ou que les conditions naturelles (montagnes, mer proche) ne permettaient pas l'établissement d'une vraie forêt digne de ce nom. Seuls des pays comme l'Allemagne étaient dans des conditions similaires à la nôtre, et il me semble bien que le loup est également très présent ans les mémoires allemandes...

[Loupy]

Le gros probleme avec les loups en france vient surtout du surplus de travail : les bergers francais montent les troupeaux en alpages et ensuite rentrent chez eux. ils ne veulent plus rester dormir en montagne. C'est le probleme pur et dur, les solutions elles existent (chiens patou, clotures, bergers dormant sur place, le tout financer entierement). Pour votre information, entre 50 et 80 % des degats imputes aux loups et dedomage sont en fait la faute des chiens sauvages, des chiens des villes abandonnes.

Je connais bien le sujet, j'ai fait une ecole agricole ou on avait des moutons (et on en as perdu une vingtaine a cause d'un berger allemand et d'un petit chien qu'un promeneur a laisse s'echapper).

[Madox]

Je connais bien le sujet, j'ai fait une ecole agricole ou on avait des moutons (et on en as perdu une vingtaine a cause d'un berger allemand et d'un petit chien qu'un promeneur a laisse s'echapper).

J'imagine le petit caniche redevenu sauvage qui s'en prend à un bestiau au moins vingt fois plus gros que lui... C'est pas si drôle que ça, en fait, comme par hasard, c'est encore une fois l'homme qui est à l'origine de tout ça... Et qui va naturellement se choisir un bouc (un loup, quoi...) émissaire pour faire passer sa faute, que ce soit en connaissance de cause ou non ne change rien au résultat........

[Ishar]

Rappelons que "l'économie traditionnelle" chez ces gens-là, c'était aussi le trafic de marchandises à la frontière franco-italienne et le braconnage ! Alors, question donneurs de leçons...

C'est pas faux... mais avec l'ouverture des frontières, ils ont du modifier quelque peu leur activité, pour ceux qui ne l'ont pas abandonné.

Personne non plus ne juge utile de demander pourquoi les éleveurs français agoniseraient sous la pression de cinquante loups quand leurs homologues italiens ont toujours vécu avec plusieurs milliers d'individus.

Parce que le gouvernement italien a pris des mesures très claires.
en bref, si le berger est assez couillon pour ne pas suivre la reglementation italienne (qui préconise des méthodes simples et efficaces) et qu'il se fait bouffer une bête, il écope en prime d'une amende.

En france, s'il se fait bouffer une bête, il sera remboursé bien plus que ce qu'il aurait touché en l'envoyant à l'abatoire.
Cherchez l'erreur....

Forcément, pour que ce principe de remboursement soit maintenu, il faut préserver l'image du grand méchant loup dévoreur de troupeau (alors que dans plus de 50% des cas d'attaques, ce sont des chiens et non des loups qui sont impliqués).

Sans compter que les agriculteurs du terroir sont toujours très contents de profiter des bonnes subventions bien grasses payées par les impôts des gens d'la ville !

Regarde un peu les prix auquels on leur achète leurs produits.
Si tu vends une vache à un supermarché, tu n'en tireras pas 10 euro le Kg de viande exploitable!
Ajoute à celà les activités céréalières, dont le rendement est loin d'être garanti!

Le problème, c'est la marge faramineuse prise par les intermédiaires.
Comme il n'existe actuellement aucune législation, et qu'il faut bien que les fermiers survivent, le gouvernement répond par des subventions.
Ca n'a aucune utilité sur le fond, mais le fermier touche des sous, le quidam pense qu'on utilise ses impôts pour des paysans et tout le monde est heureux dans le meilleur des mondes.

A noter que les subventions sont essentiellement européennes et non municipales ou même nationales.

Quand enfin on aura accepté l'évidence que l'agriculture française doit disparaître, on économisera pas mal d'argent et d'emmerdes (Non à la PAC !)

Eh ben dis donc....
Ton bol de Korn Flakes va commencer à te revenir plus cher que le gasoil!

Pour info, la france est le premier producteur européen pour ce qui est des céréales, des oléagineux, des betteraves sucrières et du vin. On est également troisièmes pour ce qui est des pommes de terre, légumes frais et fruits de table (source Eurostat-Fao).

Par ailleurs, la PAC était nécessaire: elle a servi de ciment à la fondation de l'europe en 58.
Cette politique est en effet relativement pernicieuse (encore faut-il la comprendre).
C'est la PAC qui a poussé les agriculteurs et les industriels à se pencher sur les questions de rendement, ce qui a conduit à des exploitations plus productives, plus intensives, plus grandes, plus uniformes.
Mais bien sûr, certains ont vite compris ses points faibles: la grande distribution était née.

En 84, la france a du faire face à un problème: la production excédait de BEAUCOUP la consommation.
Résultat: du lait en trop grande quantité et du beurre à gogo. Denrées ultra-périssables s'il en est.
Il aurait été possible de stocker, mais ce n'est pas la solution: ça coûte horriblement cher et faire chuter les prix eût été un véritable désastre économique.
Les quotas sont instaurés, au grand dam des agriculteurs.

Depuis les années 80, la PAC a évolué.
Elle a été presque entièrement démantelée (en ce qui concerne les céréales notament) pour laisser place à une politique de dumping (on subventionne les exportations) relativement logique: la sécurité alimentaire européenne étant largement assurée, il faut écouler l'excédent.
Naturellement, le dumping n'est pas bon pour l'emploi: le nombre d'agriculteurs ne cesse de chuter.

Pour finir, les crises de la vache folle et du poulet à la dioxine ont achevé d'ébranler la confiance de la société dans un modèle agricole qu'elle a pourtant mis en place.
Pour répondre au soucis de qualité et d'environnement, les agriculteurs se sont vu poussés à la tracabilité (investissements sans véritable rentabilité).
Coincés par la grande distribution et démobilisés par la déconsidération de leur métier, la plupart commence à accuser sérieusement le coup.

En 2003, la PAC est de nouveau remise sur le billard.
A vingt cinq, l'Union Européenne ne peut plus se permettre de subventionner autant son agriculture (près de 50% du budget dont une bonne partie pour la France, qui sert de grenier à l'europe) car il faut dégager des fonds pour l'intégration des nouveaux pays de l'est.
Plusieurs mesures de soutient sautent et la concurence fait rage.
Ses quotas betteraviers ont disparu et en 2013, les quotas laitiers suivront, sans qu'aucune solution ne soit envisagée.
Pour beaucoup d'agriculteurs, c'est déjà fini. A quarante ans, ils arrêtent leur activité: la mise aux normes des bâtiments pour respecter les directives européennes, la fin des soutiens au marché, l'univers de plus en plus concurrentiel, les investissements de plus en plus lourds ont en effet de quoi décourager, non?

Pour simplifier, je ne ferais que citer les prévisions de la Communauté Européenne: des 120 000 producteurs de lait en 2000, seuls 70 000 subsisteront en 2010.
La première PAC a créé la production agricole de masse, le marché en a sonné le glas.
Il ne restera bientôt plus que ceux qui auront su s'adapter, payer les normes européennes, acheter ou créer des AOC, label rouge, bio, IGP... et qui parviendront à joindre les deux bouts en ouvrant leur terroir au tourisme.

Actuellement, les agriculteurs francais font le pari de refuser les nouvelles technologies (génétiques), pour aller dans ce sens.
Si ces techniques parvenaient à s'implanter, ça serait la fin pure et simple de l'agriculture française.
Libre à toi de te désinteresser de ce que tu bouffes....

Un mien cousin, futurologue à la C.E, disait il y a 15 ans que bientôt la France deviendrait le clown de l'Europe.
D'ici peu, il n'y aura en effet ni industrie ni agriculture en France.
Restera le seul tourisme, qui montrera à des hordes de chinois et autres américains des bergers landais factice.

Alors oui, il faut protéger les loups, oui, les bergers francais font une foire pas croyable, oui, les lois sont largement à revoir.

Mais lire des âneries comme celles que j'ai vu plus haut, non.
Si l'agriculture va mal, c'est justement pace qu'elle est performante.
Et les subventions que touchent les agriculteurs n'auraient pas lieu d'être si les intermédiaires ne leur imposaient pas des prix aussi ridicules pour s'assurer une marge qui va jusqu'à plus de 200% dans certains cas (oui, la double culbute)!

Le non à la PAC, soit, mais avec ce cours d'histoire, au moins, tu sais de quoi on parle.

[Loupy]

Ishar vient de resumer un an de cours d'economie agricole mieux que j'aurai put le faire. Et le pire c'est que c'est a 95 % juste (y a deux trois petites erreurs, par exemple qu'en france les eleveurs bovins et ovins ne sont pas competitifs mais c'est vrai pour tout le reste).

[Madox]

N'oublions pas que l'un des héros les plus connus là-bas, Kamen Rider, est... Une sauterelle !!!!!!!!!

Une sauterelle !?

Oui, une sauterelle !!!!!!!! Un homme-sauterelle, plus exactement. D'ailleurs, Yasushi Nirasawa et Takayuki Takeya, deux des maquettistes (mais également designers) professionnels que je vénère le plus, en ont réalisé des versions "trash" (comprenez par là, réalistes, en fait moins trash que l'original qui était un gars dans une combinaison de mousse avec un casque de moto peint sur la tête !!!! cf http://www.internationalhero.co.uk/k/kamenrid.htm) qui me servent toujours de modèles pour mes propres recherches... je m'en vais de ce pas te retrouver quelques images...
http://spaceart.de/index.htm?Artikel/einz283.shtml
http://www.owl-garageworks.com/collecgarage.html (photos de mauvaise qualité, mais vers le milieu de la page, on peut mieux discerner)
Ou encore http://www.fewturemodels.net/statues/logust.html (une maquette que je possède, d'ailleurs... Et au 1/6, je peux vous dire que cette maquette en résine est gigantesque et très lourde !)

[Lord Foxhole]

Oui, une sauterelle !!!!!!!! Un homme-sauterelle, plus exactement. D'ailleurs, Yasushi Nirasawa et Takayuki Takeya, deux des maquettistes (mais également designers) professionnels que je vénère le plus, en ont réalisé des versions "trash" (comprenez par là, réalistes, en fait moins trash que l'original qui était un gars dans une combinaison de mousse avec un casque de moto peint sur la tête !!!! cf http://www.internationalhero.co.uk/k/kamenrid.htm) qui me servent toujours de modèles pour mes propres recherches...

Ouhouhouhouhou ! Ohohohohohohoho !
Voilà qui me rappelle quelques moments de franche poilade devant mon écran de télévision ! Des héros en costumes multicolores moulants qui gigotent de manière spasmodique et des monstres aussi cahoutchouteux que grotesques... Aaah, rien que des souvenirs émouvants !

http://spaceart.de/index.htm?Artikel/einz283.shtml
http://www.owl-garageworks.com/collecgarage.html (photos de mauvaise qualité, mais vers le milieu de la page, on peut mieux discerner)
Ou encore http://www.fewturemodels.net/statues/logust.html (une maquette que je possède, d'ailleurs... Et au 1/6, je peux vous dire que cette maquette en résine est gigantesque et très lourde !)

Heeeeeuuuuu....
Oui, là, c'est nettement moins marrant, hein... Ça me rappelle certains articles où l'on parlait de Mangas ultra-hards qui, généralement, n'étaient connu que de manière confidentielle en Europe. Côté horreur, les Japonais peuvent aller très loin, et même plus loin encore que je ne pouvais l'imaginer... Et pourtant, des trucs monstrueux, j'en ai déjà vu un rayon !
Je l'ai déjà dis et je le répète : ces gens-là, dans certains domaines, ils sont déjà à des années-lumières de nous !