WTF ! - Welcome To France !

[Vanilla]

Oh ben tu mets penpen en première ligne, ça marche pareil =D

...

Roh je plaisante hein xD

a tiens j'avais pas vu...

comment ca ? pourquoi moi?qu'ai je fais ?

pourquoi pas Panzar d'abord , hein avec un bon costume il fait un type de securité tres credible ( lone fox se defend pas mal dans le style "men in black" )

moi j'ai rien fait c'est pas moi c'est lorf foxhole ( fallait bien un bouc emissaire, desolé lord)

Hm les fursuits teintées d'une bonne odeur de moule.

Par contre devant le furet du nord faut pas rêver, t'auras des calins de clochards, de gens qui essaient de vendre des trucs et des gens qui jouent de la trompette :B

t'entend quoi par moule darkou ?

sinon la trompette c'est sympa, ca a deja donner de bon resultat ( a strabourg en fin 2007 par exemple, y a meme une video)

Dès que tu trouves un endroit à Lille ou Paris où tu peux accueillir 40 personnes pendant 3 jours pour 80 euros par tête tout compris, tu m'appelles...

si kle but etait de faire des ecnomies, j'irais pas en conv' tu sais...
je sais que le budget est un point important, mais y a un juste milieu entre l'economique et la sortie couteuse... et je le placerais un peu plus haut que 80 euro le week end...

[Lone_Fox]

je sais que le budget est un point important, mais y a un juste milieu entre l'economique et la sortie couteuse... et je le placerais un peu plus haut que 80 euro le week end...

C'est vrai pour toi - mais un "juste milieu" n'est par définition jamais le même pour tout le monde. Déterminer le prix d'un événement est une question complexe, puisqu'il faut calculer l'élasticité-prix du séjour et estimer le pouvoir d'achat du public en tenant compte de ses dépenses sur d'autres produits partiellement substituables (les autres conventions). Franfurence 1,2 et 3 ont été construites sur plusieurs principes fondamentaux, notamment un coût peu élevé et une ambiance familiale - ce qui était dans la ligne des événements de l'époque, Eurofurence notamment. En plus, une présence nombreuse était une des raisons pour lesquelles le public adhérait, donc un coût faible permettait de créer un effet d'entraînement (je viens parce que mes copains y vont, et ils y vont parce que je viens - personne ne veut aller à une convention à huit personnes).

Mais les choses changent. La croissance du secteur de l'événement furry ces dernières années a permis l'émergence d'une clientèle avec un pouvoir d'achat plus important, et en nombre suffisant pour assurer un taux de remplissage satisfaisant sur des événements plus chers et plus lointains. En fait, il y a presque trop de monde à Eurofurence maintenant... Il faut donc s'attendre à l'apparition d'événements plus petits et plus spécialisés, qui se partageront le public.

[Diti]

En fait, il y a presque trop de monde à Eurofurence maintenant... Il faut donc s'attendre à l'apparition d'événements plus petits et plus spécialisés, qui se partageront le public.

Moi j'attends que ça hein…

[Rimou]

En fait, il y a presque trop de monde à Eurofurence maintenant... Il faut donc s'attendre à l'apparition d'événements plus petits et plus spécialisés, qui se partageront le public.

C'est tellement plus simple d'aller profiter de ce qui est tout construit ailleurs ... En France, tout reste à reconstruire côté conv'. Les évènement privés çà marche. Les furs français peuvent pas facilement se blairer entre eux, y a des groupes ... et s'éloigne le jour où on pourra se passer des tensions sous-jacentes et où, comme par exemple en Suède, si je me goure pas, on fera abstraction de notre drama pour prendre part à un événement sans avoir à replacer tout dans un contexte conflictuel.

l'EF c'est aussi trop cher pour pas mal d'entre nous, jeunes ET vieux (c'est la crise ) et je supporte également l'idée que soutenir des conventions qui soit réservées qu'à des furries, fermées au grand public, çà m'enchante de moins en moins. moins que le principe soit vraiment basé sur la colonie de vacance super dépaysante, je pense qu'on peut se permettre de rêver autrement, vu tout ce qui existe déjà ailleurs (Confuzzled, EF, RBW ...)

Quoi qu'il en soit une idée de conv' à la classique revue et corrigée, mise sur la table, çà sert au moins à prendre la température, à voir ce qui est envisageable ou pas, les idées pré-conçues, les nouvelles idées, les choses à rappeler.

Je me répètes, c'est pas beau de vieillir, mais on ne se connait pas assez bien entre nous pour organiser un truc qui ne pète pas au premier pet de mouche ! Il faut nous assurer du contraire avant de s'embarquer sur une prise de risque trop importante. Perso, je veux bien soutenir côté graphique et je ne comprends pas trop que Djem veuille s'en assurer publiquement, ce qui me fait tout de suite reculer sur la question.

[Vector]

Comme le dit Rimou tout le monde ne peut/veut aller à EF. Organisons donc déjà une convention s'adressant aux furs d'Europe qui sont dans cette situation. La demande est croissante, mais chacune de ces petites conventions doivent apporter leur "patte" et leurs spécificités afin de fidéliser.

Une fois que cette demande sera satisfaite, on pourra songer à organiser une manifestation plus ouverte vers le grand public. Mais alors sous quelle forme ? Stands dans une foire style japanexpo ? Exposition avec teuf lors des soirées ? Association type loi 1901 avec portes ouvertes ?

Concentrons-nous déjà sur l'organisation d'une convention en France (et non pas française !) ayant sa propre signature et ses propres codes. N'essayons pas de copier EF ou une autre manifestation.

Mais avant de trouver un lieu ou des moyens, les besoins et donc le contenu doivent être définis. En d'autres termes, que voudriez-vous voir dans WTF comme SIGs, events, dances, jeux, etc... ?

[Diti]

Mais avant de trouver un lieu ou des moyens, les besoins et donc le contenu doivent être définis. En d'autres termes, que voudriez-vous voir dans WTF comme SIGs, events, dances, jeux, etc... ?

Ben, comme le dit Rimou :

En France, tout reste à reconstruire côté conv'.

Ce qui m'intéressait, personnellement, serait la présence d'artistes (allée des artistes) et pas mal de fursuiting. Or en France, non seulement aucun nom d'artiste talentueux ne me revient à l'esprit (= pas connu internationalement), mais en plus nos rencontres en fursuit sont surtout de l'ordre du « convivial » (= pas vraiment d'activités prévues).

[Rimou]

L'idée du stand dans des truc comme japan expo et festivals BD c'est une idée à cultiver.

Petit HS : C'est certain et c'est ce que je tends lentement à expérimenter (cf. mon blog). On peut déjà faire progresser et améliorer les RDV à la Japan Expo par exemple avec des habits à thèmes, un rapport plus poussé vers le cosplay et une réelle implication des passionnés du genre manga. Moi franchement, à part venir en spectateur ou cosplayeur, j'ai rien à faire à un festoche jap'. Une sortie fursuit à Angoulême ou à un gros festival BD, c'est tout à fait organisable ! Pour peu qu'on fasse un effort de réflexion et de présentation.

Pour une convention en France, il y a aussi une chose qui peut être très intéressante : l'avis de ceux qui font et vont à la Mephit Minicon. C'est une convention allemande, bien plus petite que l'EF mais qui attire quand même pas mal de monde et qui ne fait pas nécessairement de grosse communication ni de grosses activités (dépendant des années si je me goure pas). Leur avis à eux serait plus intéressant que l'avis de la grosse et unique EF qui "se suffit à elle-même" à en juger la queue qu'il y a pour s'y inscrire. La Mephit a pas forcément besoin d'un gros programme. Ils axent surtout sur l'art.

Programme de base de la Mephit minicon :

- Babrecue
- Expo d'art (art show)
- Enchères (art auction)
- Tables de ventes (Dealer's den)
- Soirée dance
- Coin café
- Quelques ateliers divers pour fursuits, programmeurs ... etc

En gros même programme que la FF, les marionnettes et les jeux de société en moins et le pôle art en plus (aha polard ahahahah)
Si on voit çà à l'international, il pourrait y avoir moyen de faire venir des artistes et/ou leurs oeuvres pour faire prendre corps à ce pôle art (aha) et compléter le peu qu'il peut se faire depuis la France. Soucis étant que les artistes en France, en effet, y en a pas des masses, mais le plus importants : ils sont généralement désintéressés par l'implication dans l'organisation d'un évènement furry. Faut faire avec ce qu'on a. On va pas les inventer. Comme pour les autres domaines d'ailleurs ! Les fursuiters, les technicos, les gamers, les musiciens ... etc, ils ont des exigences et des volontés. On a tous nos petits buts et nos envies et il faut les mettre d'accord pour qu'un noyau dur puisse tenir le plus et le mieux possible.

Faut une bonne carotte pour que les gens la suive. Fatalament s'il y a du pipeau sous les joyeuses promesses d'organisations, çà tombe à plat, mais plat de chez plat. Il faut régulièrement tailler dans le vif car les mauvaises pensées, les mauvais souvenirs et les découragements poussent très vite ! Surtout dans le bénévolat pour du "socio-culturel", car du socio et du culturel dans le furry il y a, aussi fort qu'on puisse en rire et aussi peu soit-il. Je pense que la convention a tout intérêt à au moins s'ouvrir à l'international, c'est certain, mais je pense même qu'aujourd'hui, il n'est même plus l'heure de laisser les conventions furries qu'aux furries.

"On possède pas plus une passion pour Waco des Animaniacs qu'un autre et on a pas plus de droits sur lui en étant furry" disait le poète alcoolique désespéré

[Lone_Fox]

Je pense que la convention a tout intérêt à au moins s'ouvrir à l'international, c'est certain, mais je pense même qu'aujourd'hui, il n'est même plus l'heure de laisser les conventions furries qu'aux furries.

Pour la question du prix : à 150€ les 4 jours d'hôtel + convention, Eurofurence c'est des clopinettes. Les organisateurs bénéficient d'une relation commerciale privilégiée avec l'hôtel, d'un matériel existant, et d'économies d'échelle importantes. Donc, le rapport qualité/prix d'EF est pratiquement impossible à reproduire avec un montant équivalent ou inférieur. A mon avis, organiser un truc en pensant récupérer ceux qui n'ont pas les moyens d'aller à EF, c'est très, très optimiste : le type qui n'a pas 150€ pour EF en aura-t-il 100 ou 120 pour la première édition d'un petit événement en France ? J'en doute.

Ouvrir un événement aux non-furries, ce serait pour le moins radical, il suffit de voir que même la presse est interdite de séjour dans les plus grosses conventions furries. C'est une idée parce que ça ouvre la voie à des financements par des associations partenaires ou des fonds publics (Ministère de la Culture, communes, DRAC, Conseils Régionaux, etc.).

Mais avant de trouver un lieu ou des moyens, les besoins et donc le contenu doivent être définis. En d'autres termes, que voudriez-vous voir dans WTF comme SIGs, events, dances, jeux, etc... ?

La démarche est louable, il faut donc la pousser jusqu'au bout : oublie le terme de "SIG" et dis plutôt "activité(s)" !

[Rimou]

A mon avis, organiser un truc en pensant récupérer ceux qui n'ont pas les moyens d'aller à EF, c'est très, très optimiste

En effet, çà serait pas le but premier et çà ne l'était vraisemblablement pas dans la donnée première de la WTF. Le pôle de priorité c'est l'internationalisation, je crois. Rester dans l'idée d'une rencontre "inter-pays" pour un public furry européen, c'est la moindre des choses. Ca nous donne aussi une raison de se bouger le cul. Si on s'en tenait qu'au public français (ce qu'on a fait pendant des semaines, des mois, des années parfois), on bougerait pas beaucoup voir pas du tout.

C'est une idée parce que ça ouvre la voie à des financements par des associations partenaires ou des fonds publics

Fonds publics ... houla un mot qui, par temps de crise, sonne comme un cul de sac Je n'ai pas, à ce jour, un exemple manifeste de festival furry ouvert au "reste du monde". Ok le furry c'est un truc spécial ... mais au point de tout faire en interne constemmant ? 'fin je trouve çà finalement curieux, bien qu'il y ai déjà de solides raisons de ne pas le faire ("holala si tu savais ce qu'ils ont fais à ma fursuits, ces vilains monsieurs !" "oué mais on va encore passer pour des zoophiles" "j'veux pas croiser mon patron dans une conv" ...etc)

La démarche est louable, il faut donc la pousser jusqu'au bout : oublie le terme de "SIG" et dis plutôt "activité(s)" !

Surtout si on doit présenter un dossier à un hôtel. Lui dire SIG, Artshow, Art Auction et Dealer's Den, çà va pas l'aider du tout à comprendre le contenu clairement

[Vector]

La démarche est louable, il faut donc la pousser jusqu'au bout : oublie le terme de "SIG" et dis plutôt "activité(s)" !

Surtout si on doit présenter un dossier à un hôtel. Lui dire SIG, Artshow, Art Auction et Dealer's Den, çà va pas l'aider du tout à comprendre le contenu clairement

Mais il faudra bien se garder d'employer des termes franchouillards comme "activités" dans le programme de la convention, qui s'adressera, rappelons-le, à des furs venus de l'ensemble de l'Europe.

[Rimou]

Mais il faudra bien se garder d'employer des termes franchouillards comme "activités" dans le programme de la convention, qui s'adressera, rappelons-le, à des furs venus de l'ensemble de l'Europe.

Oui, il faudra même se garder de parler français il faut une base anglaise, comme pas mal d'autres conv' autour de chez nous.

[Vanilla]

le debat "les conv' doivent t'elles restée accessible uniquement au furries" est interressant , mais ca reste la mentalité actuelle. je ne dis pas qu'il ne faut pas faire evoluer les mentalité, mais c'est vraiment pas gagner...

lidée serait peut etre de reserver une apres midi d'une conv' a une ouverture vers l'exterieur, ou les artiste pour etaler leur production ( soft bien sur, est t'il besoin de le preciser) les vendeur pourraient proposer leur marchandise... et ca serait le moment de faire la parade egalement...

mais dans cet optique la , s'orienter proche d'une grande ville comme Lille par exemple ce precise...

commun pourrions nous organiser quelque chose dans ce genre dans un cadre comme la hugoiure par exemple?

a titre d'exemple vector parlait de la japan expo... qu n'est peut etre pas si bon que ca...
japanexpo convention sur la japanimation ... les manga et tout leur derivé possible et imaginable, ou des grand auteur se deplace pour des dedicace etc ... quelle clientele trouve t'on la bas a votre avis ? ceux qui connaissent deja ... donc au final ca reste tres interne quand meme....

par contre une fois par an , il y a une expo faite dans le parc de bercy... ou la en plus on y croise tout les badaud et passant venu se relaxer dans le parc, cet exemple est beaucoup plus parlant de la possibilité de s'ouvrir en publique... mais cela entraine pas mal de choses... d'un point de vue de securité ... d'organisation etc...

je pense que par rapport a se debat , l'avis de Timduru pourrais etre interressant, il a plus d'experience d'uncoté comme de l'autre de la bariere ( je veux dire dans l'orga comme dans la particpation en tant que membre) que la plupart d'entre nous.

[Diti]

a titre d'exemple vector parlait de la japan expo... qu n'est peut etre pas si bon que ca...
japanexpo convention sur la japanimation ... les manga et tout leur derivé possible et imaginable, ou des grand auteur se deplace pour des dedicace etc ... quelle clientele trouve t'on la bas a votre avis ? ceux qui connaissent deja ... donc au final ca reste tres interne quand meme....

De toutes façons y'a qu'à comparer l'évolution de la Japan Expo à travers les années, pour s'apercevoir que le but initial de la convention a été totalement détourné. Certes, la clientèle connaît déjà, mais un peu de fraîcheur dans ce monde de brutes ne fait pas de mal.

[Vanilla]

diti, on s'ecarte du sujet, il yaurais beaucoup a dire sur la japan ( que je resume par la phrase " la japanimation au service du capitalisme")
mais dans un autre sujet je pense =^_^=

[Lone_Fox]

Oui, il faudra même se garder de parler français il faut une base anglaise, comme pas mal d'autres conv' autour de chez nous.

Mais pourquoi donc ? L'Europe c'est juste l'Anglais, alors ? Au contraire ! Il faut proposer un maximum de matériel dans un maximum de langues, en Anglais, Français, Allemand, Néerlandais, Suédois, Finlandais, Italien, Espagnol !