Petites questions pour vous cher poilus.

[Vector]

Pour les vieux croûtons du furry ma question est : Pourquoi pensez-vous que malgré l'image sale du fandom attire-t-elle majoritairement de jeunes gens plutôt que des gens plus âgés?

Voilà mon avis de vieux crouton : les jeunes furs cherchent à rejoindre un groupe où ils pensent qu'ils se sentiront acceptés pour ce qu'ils sont et pourront le partager avec d'autres personnes de leur âge. C'est un besoin quand on est ado ou jeune adulte et qu'on est en questionnement sur soi-même.

Trouvez-vous qu'avoir une fursuit est une nécessité? (Attention, cette question est purement subjective. Personnellement je trouve qu'en avoir une n'est en aucun cas une nécessité, et encore moins pour aller en convention.)

Si certains furs pensent qu'une fursuit est une nécessité, c'est aussi dans l'optique de s'intégrer dans un groupe. Ils pensent qu'une fursuit peut les y aider.

Pour d'autres, c'est un accessoire de mode, ce qui est dommage car le fursuiting ne convient pas à tout le monde.
Acheter ou fabriquer une fursuit n'est qu'une minuscule étape : c'est comme prétendre acheter un violon sans pratiquer réellement derrière.

Combien de fursuits, souvent très belles, sont juste portées comme des vêtements avec 0 performing, 0 RP, 0 implication dans la création, le développement d'un personnage, comme on le ferait dans un RPG. De même, le changement fréquent de fursuits empêche le développement d'un perso, et les fans sont déçus de voir leur personnage préféré remisé au placard après seulement 2 ou 3 conventions.

Tout cela est d'autant plus dommage que la personne derrière la fursuit peut être intéressante, mais clairement cela ne donne pas du tout envie de faire plus connaissance d'une personne qui ne fait aucun effort, mis à part mettre la fursuit et...c'est tout.

Bien utilisée, une fursuit peut être un bon outil pour socialiser, mais si vous ne vous impliquez pas, cela va clairement vous desservir. Et vu la multitude de fursuits dans le fandom, les gens iront voir ailleurs.

Que pensez-vous du faite que certains artistes fasse payer des sommes astronomiques pour certains dessins? Je ne parle pas d'artistes qui les vendent pour leurs signature *tousse-tousse* Falvie, mais bien d'artistes qui mettent leurs coeur, leurs temps et leurs doigts dans un dessin qui par après sera le reflet d'un moment que vous avez passé, auquel vous souhaiteriez participer etc..

Dès qu'il s'agit de payer, j'y vois une relation entre un professionnel et son client : donc tout travail mérite salaire. Maintenant, il faut prendre un peu de recul. Des artistes furs sérieux et avec des prix raisonnables cela existe. Mais quand certaines "stars" vous demandent de leur envoyer une note sous FA et ne prennent même pas la peine de répondre : je FUIS ! Pendant ce temps là, des professionnels reconnus en dehors du fandom vous répondent en moins de 48 heures, ont des prix tout à fait comparables, voire carrément moins chers, et certains sont agréés par les studios et les ayants droits pour le fan art.

Quand vous voyez un "original" d'une popufur réalisé sur une nappe de table en papier à 2000 Livres Sterling et un original celluloid d'animation paint à la main avec décor, approuvé par les ayants-droits (donc du fan art LEGAL) servant à illustrer un DVD, CD audio, réalisé par un professionnel à 250€ et le dit professionnel qui s'excuse presque de vous faire payer une telle somme...vous ne vous étonnez plus de commissionner en DEHORS du fandom pour les plus grosses pièces.

Néanmoins, il y a suffisamment d'artistes doués dans le fandom avec des prix raisonnables et qui se comportent comme des pros pour éviter comme la peste les artistes "populaires" mais "bizarrement" totalement inconnus en dehors du furry fandom. Donnez votre argent à des artistes qui le méritent, pas à des personnes qui ont/acquis un don et qui le gâchent en se comportant comme des gamins de 5 ans.

[Lothar]

Coucou à toi ! ^w^

-1-
Personnellement, je n'ai jamais vraiment entendu parler en mal de la communauté furry. Enfin, tout dépend de ce que l'on considère comme étant mal ou pas en fait. Si ça deviens de plus en plus populaire malgré les "mauvaises choses", c'est peut-être que les gens aiment simplement ces mauvaises choses, ou ne sont vraiment pas dérangés par elles. Je remarque aussi que les gens sont de plus en plus jeunes, mais bon, je ne vois pas vraiment où est le problème.

-2-
Hum... Je ne vois là non plus pas de réel problème. Ca fait déjà un bon paquet d'années que je suis dans le furry, je constate tout comme toi que c'est très axé sur le sexe avec les animaux, anthros ou non, avec certains fétiches parfois très extrêmes, bah, j'en ai aussi de toute façon. Ca me semble aussi simple que ça: si tu aimes tu désactives les filtres et tu admires, si t'aimes pas tu bloques. Libre aux gens de poster tout le porn qu'ils veulent sur FA donc, c'est aux autres de choisir de laisser actif ou non les filtres... Pour ce qui est des mineurs, bah.. Ils activent le filtre et puis c'est tout. Et si ils désactivent le filtre c'est ça ? Ahhh, ben, ils font ce qu'ils veulent hein. Quand j'avais 16 ans j'avais triché sur mon âge sur FA pour pouvoir regarder des images coquines, parce que j'adorais ça.
Ensuite pour la personne qui n'est pas furry là oui par contre ça peut profondément choquer. Mais perso, je m'en fou complètement lol. Le furry c'est fait pour les furries, c'est une personne non-furry se plaint de ce qu'elle voit, bah elle n'a qu'à aller voir ailleurs, et puis quoi encore lol ! Faut pas déconner.

-3-
Non, les fursuits ne sont pas nécessaires, et j'aimerais avoir une fursuit pour me faire plaisir à moi-même uniquement et à certains de mes amis furry proches. Je n'irais pas dans la rue pour montrer ma fursuit à des gens qui n'ont rien à voir avec le mouvement furry.

-4-
Je trouve ça un peu abusé. Non, en fait, ça me fait même péter un câble Mais j'ai arrêté de me prendre la tête avec ça. J'ai ma liste d'artistes qui font du très bon travail pour pas cher, donc ça me va !

[kyuubifoxy]

Hello, let's reply !

1: Je n'ai pas eu de mauvaise pub comme tu le dis, il est vrai que bon certains dérivent avec les fursuits, mais où est le problème ? de mon point de vu, le fandom devient de plus en plus populaire car :

- il a prit une ampleur considérable.
- On le retrouve dans les films (Projet X par exemple), on en trouve dans des fêtes bref un peu partout.
- les jeunes sont curieux et c'est en étant curieux qu'ils se rendent compte si il aime ou non.

2: Pour le yiff ! Non plus sérieusement, je suis d'accord sur ce point que le fandom a un peu trop débordé sur le porn... bon après autorisé les accouplement avec les animaux et sa changera...je déconne hein x)!
Répondons à la question d'origine, pourquoi ? Alors c'est simple, j'ai toujours adoré la nature et les animaux, et s'imaginer être un "animal" me permet d'échapper à la routine humaine et a sa stupidité, en endossant un "costume", on change de personnage et on devient qui on voudrait être. C'est mon opinion et c'est ce qui ma fait passé dans le fandom.

3: Je ne pense pas qu'avoir un fursuit soit une nécessité, il s'agit là d'un accessoire qui puisse nous permettre de nous imaginer plus dans l'idée du fandom, mais c'est juste toi qui t'en fait l'illusion. Bien souvent, un badge ou un élément qui puisse rappeler ton personnage (si tu en as un) ou juste le fait que tu sois à une convention ou que tu revendique être un membre du fandom fait que tu en es un. En aucun cas le costume.
Après la grosse tête des fursuiters quand ils sont célèbre je trouve ça idiot (idem pour les autres qui sont célèbres comme les dessinateurs etc).

4: ce que j'en pense ? C'est juste purement financier. Ok certains dessine très bien, ok les dessins ont un style réaliste... Mais mec sérieux ? tu fait payer 100$ pour un dessin que tu as fait sur une tablette graphique ? y a quoi de génial ?ton dessin tu l'imprime après, il est même pas fait main... est-ce réellement un dessin au sens propre ? (pas pour moi en tout cas).
Quand au gens qui font payer un dessin pour le fric perso... ça me rend malade et je le suis encore plus quand je vois la manière dont certains traite les gens qui n'ont pas les moyen de s'offrir juste une griffe de leurs fursona.

Après pour les artistes dont les prix sont bas... Je peux trouver cela normal, car ils offrent aux plus démunis une chance d'avoir un dessin à leurs images et, c'est à ses personne qui paient de pourquoi pas rajouter un petit bonus.

[Nanashi]

Hullow,

Je me permets de répondre, même si je ne participe pas non plus des masses au forum (en fait ça fait des siècles que je ne suis pas passé), parce que je trouve le sujet intéressant. Je ne suis pas un grey-muzzle, quoique… Ce qui suit n'a bien entendu pas la prétention d'être la Vérité Absolue™, mais seulement mon avis (ne vous vexez pas si ce que j'écris peut paraître offensant).

1 et 2 qui pour moi sont liés) La popularité du fandom, pour moi, grandit plus ou moins malgré elle, du fait de l'accroissement toujours constant des moyens de communication, les réseaux sociaux notamment, et peut-être un peu aussi du fait de sa « mauvaise » réputation, qui peut jouer en sa faveur face à une certaine catégorie de personnes. Je m'explique, attention la partie en spoiler peut contenir des éléments susceptibles de choquer les plus jeunes, les haters, ou de nourrir les trolls affamés.

+ [spoiler]

Le furry est, selon moi, une communauté de niche (haha…) composée en grande partie de geeks, et qui existe donc principalement sur le net. L'image que renvoie le furry moyen n'est pas toujours *tousse* une image positive de personne « normale » et « équilibrée » (veuillez noter les guillemets SVP). Le furry est plutôt vu comme un nerd, quelqu'un qui a du mal à s'intégrer dans la société, à se conformer aux codes sociaux, etc. À ce titre, c'est une communauté qui a le potentiel pour attirer des jeunes qui se sentent un peu mal dans leur peau, ou qui se cherchent. Notamment, la grande « tolérance » vis à vis des fétiches dans le fandom donne une image accueillante aux jeunes un peu perdus, selon moi. Ce qui n'est pas forcément une bonne chose (parce que selon sur qui on tombe, ça peut ne pas être une expérience stabilisante), mais pas forcément une mauvaise non plus (quelqu'un de timide trouvera facilement quelqu'un pour chatter, et très facilement un moyen de dédramatiser les questionnements relatifs à sa sexualité s'il en a, je pense bien sûr aux jeunes GBLT qui sont très nombreux dans la communauté).

3) Je dirais clairement que non, à mon avis. Tous les furs ne sont pas des fursuiters (je ne le suis pas, par exemple). Chacun voit midi à sa porte, certains aiment vivre le furry en se déguisant pour aller aux conventions, d'autres sont plus intéressés par l'art graphique ou l'écriture et ne mettent jamais une patte en convention… Les fursuiters sont des furries, mais les furries ne sont pas nécessairement des fursuiters.

4) La question épineuse des prix des commissions… J'ai lu tout le fil, je suis d'accord avec certains, d'autres réponses m'ont fait bondir (celle de kyuubifoxy par exemple). Il faut savoir que faire une œuvre d'art, ça prend du temps. Que ce soit sur une tablette graphique ou sur une toile, un dessin est un dessin, parce que non, le logiciel ne dessine pas à la place de l'artiste… Avant de juger le tarif et dire « Lui il se gave trop le salaud ! », il faut analyser ce qu'il y a derrière le prix demandé :

– Des besoins, avant tout, car un artiste professionnel vit de son art, et comme nous, pauvres mortels, ils doivent acheter de quoi manger, du papier toilette pour après la digestion (sauf les filles, parce qu'une fille ça ne fait pas caca), payer leur loyer et leurs factures. Car, bien que ce soit une passion, ils ne vivent pas d'amour et d'eau fraîche. Alors oui, bien qu'ils aiment leur boulot, ils travaillent comme nous tous pour gagner leur vie, et je vais donc en choquer plus d'un : pour gagner des SOUS. Drame.

– Une fois le point précédent acquis, c'est à dire qu'on accepte le fait que faire des jolis dessins, c'est un vrai travail, regardons de plus près les tarifs. Le SMIC horaire brut est de 9,67€ en France au 1er janvier 2016. Je prends le taux brut, parce que les artistes payent des taxes comme tous les micro-entrepreneurs. Multipliez ce tarif horaire par le nombre d'heures nécessaires à la réalisation de l'œuvre que vous avez commandée, et dites-vous que le SMIC, c'est très peu compte tenu du fait que l'artiste a travaillé des années pour avoir le niveau qu'il a actuellement, et qu'en plus il y a des chances pour qu'il ait payé une école à pas de prix pour décrocher un diplôme d'art. Si on part sur une dizaine d'heures pour un dessin complet (je dis ça au pif, certains y passent sans doute moins de temps, d'autres plus), on est déjà pas loin de la centaine d'euros. Au SMIC. Sachant qu'en dessous, c'est encore moins rentable que d'aller bosser à Mc Do (c'est sous le salaire MINIMAL légal).

Alors, certes, certains font payer un poil cher leur « marque », et finalement, est-ce qu'on peut leur en vouloir ? Personne ne râle contre les produits de marque plus chers que les autres dans les magasins. Ceux à qui ça ne plait pas n'achètent pas. « Permettre aux plus démunis d'avoir un dessin à leur image » ? Dude, est-ce que Steve Jobs offre des iPhones aux enfants en Afrique ? (OK, il ne risque pas, il est mort…) Je suis sûr que ça en attriste plus d'un de savoir que tout le monde ne peut pas s'offrir ses services, mais il faut bien manger ! Et de ce que j'ai pu comprendre en voyant passer les journaux des artistes que je watch sur FA, la plupart des artistes ne roulent pas sur l'or, malgré des tarifs assez « élevés ». De plus, beaucoup d'artistes offrent régulièrement des raffles pour faire gagner des requests, alors que rien ne les y oblige. Un artiste professionnel n'est pas une œuvre de charité… C'est une personne qui travaille pour vivre. L'artiste vend un service, et il n'a aucun devoir envers le reste du monde sous prétexte que LUI sait dessiner (suite à, je le rappelle, des années de travail acharné, car même si on ne naît pas tous égaux, personne n'est Van Gogh dès le berceau).

[Math]

Nanashi: Merci pour ce point 4 qui met les choses au clair de manière posée, moi j'avais plus le courage. Le digital demande autant de boulot que d'autres types de créations, glrmtgnh.

[Nanashi]

Nanashi: Merci pour ce point 4 qui met les choses au clair de manière posée, moi j'avais plus le courage. Le digital demande autant de boulot que d'autres types de créations, glrmtgnh.

Pas de problème, je pense que beaucoup de gens ne se rendent juste pas compte. Je ne suis pas un artiste professionnel (d'aucuns diraient que j'ai un ««« vrai »»» travail), mais j'aime dessiner en amateur, et il n'est pas rare que je passe 10 à 15 heures sur un dessin. Ça aide à comprendre le point de vue de celui qui doit faire ça pour vivre et se retrouve confronté à la colère des gens qui considèrent que l'art n'ayant pas de prix, il devrait être gratuit...

Et pour faire très majoritairement du dessin numérique, je peux affirmer que ni la tablette, ni le logiciel ne dessinent à ma place. Ou alors, je n'ai pas encore trouvé (idiot que je suis !) le bouton "Make art now".

[AlexDama]

1) J'ai découvert le fandom furry quand j'avais 14-15 ans tout simplement parce que j'ai très vite arrêté de dessiner des humains pour passer à des animaux anthropomorphiques. Le fait est qu'il est plus facile de nos jours d'avoir accès aux fandoms. Les enfants sont connectés très tôt. Personnellement, je relie plutôt ça aux autres fandoms qui concerne les jeunes. Fans de Disney, de mon petit poney, de dessins animés mettant en scène des animaux humanisés, etc. c'est pas difficile de faire le lien avec le furry fandom à travers des recherches. Il suffit qu'un fanartiste soit aussi fursuiter ou fasse du furry à côté par exemple.

Je ne pense pas que le lien geek -> furry ou besoin d'intégration -> furry soit évident (d'ailleurs, je ne trouve pas le fandom si tolérant et parfois sa tolérance est un peu déplacée, mais c'est un autre sujet). Il y a des jeunes très différents les uns des autres qui découvrent le furry. J'en croise pas mal qui font de l'anthro, ont des furso, mais ne se disent pas furry uniquement parce qu'on leur a donné une définition adulte du terme.

Après, cette mauvaise réputation, elle existe bien... mais je ne suis pas sûre qu'elle trouve son origine dans les médias. Le fandom s'en sort très bien tout seul pour se coller une réputation, le contenu NSFW est mal filtré par exemple. Je suis biaisée, mais je ne vois pas beaucoup de mentions du fandom furry dans les médias francophones, pour moi la réputation c'est plus du bouche à oreille. La réputation était déjà là y a 10 ans, mais en croisant les bonnes personnes, on revient vite sur ses idées reçues.

2) Au-delà de la question de l'âge de la majorité sexuelle ou du premier rapport, qui n'ont selon moi aucun rapport avec l'accès à la pornographie. Tous les fandoms ont du porno plus ou moins soft. Je déplorerais juste le fait que le yiff soit aussi facilement accessible aux mineurs (je ne parle pas de ceux qui mentent sur leur âge pour y avoir accès). J'ai aussi pas mal de problème avec la tolérance dans le fandom vis à vis de certains sous-genre de yiff puisqu'il y a déjà eu des scandales sur des furs pédophiles ou zoophiles. Je sais que c'est un sujet de controverse, mais y a des sous-genres que j'ai autant de mal à accepter chez les furs que dans d'autres fandoms (parce que prétendre qu'il y a un truc unique au yiff, ça serait ridicule, même le fait de mettre des anthros c'est pas unique au fandom).

Je pense que si le fandom continue de mieux filtrer le contenu et les conversations accessibles aux mineurs (parce que, encore une fois, il ne s'agit pas de savoir qui est suffisamment âgé pour avoir des rapports sexuels, il y a aussi un aspect légal et certains mineurs tombant sur le furry ont bien moins de 15 ans), y aura pas trop à critiquer.

Bon, vous l'aurez surement compris, je ne suis pas fan du yiff à la base (faut dire que la pornographie dessinée, je la trouve souvent de mauvais goût et ridicule, c'est pas spécifique au furry) et j'ai du mal avec certains furs qui parlent publiquement sans s'inquiéter de l'âge des gens autour de leurs fetish (encore plus s'ils trouvent le moyen de dire que c'est pas grave de raconter ses fetish en public et en détail parce que des gens comme moi disent bien ouvertement qu'ils sont gays...), mais la mauvaise presse autour du porno dans un fandom me semble absurde. Le vrai problème, c'est quand c'est rendu trop accessible aux plus jeunes. Parce qu'il y a mineur et mineur (et parents qui surveillent peu).

3) Pas une nécessité, mais pour pas mal de personnes *toussej'enveuxunetousse* la fursuit est quand même un rêve pour beaucoup de raisons. Vivre son personnage, se déguiser, sortir de sa timidité, tout ce que tu veux. Et c'est un aspect créatif du fandom qui est vraiment remarquable. C'est juste dommage que certains nouveaux membres se croient obligés d'adhérer aux fursuit pour être furry.

4) Ça dépend du niveau de l'artiste, mais si les gens sont prêts à payer pour un nom, c'est pas de l'arnaque, c'est un business qui marche. C'est exactement comme ça que tout fonctionne, tu dois trouver le prix optimal de vente, le plus élevé possible sans perdre ta clientèle. Si t'as un nom, c'est un peu comme une marque, c'est ton avantage et t'aurais tort de pas en profiter. Je suis pas pour tout le blabla moderne sur le SMIC pour les artistes parce que je pense que d'autres notions sont à prendre en compte (un débutant qui ferait des coms au smic alors qu'il passe 10h pour un truc bof ça serait ridicule), mais tant qu'il y a des gens prêts à payer ça me semble difficile de s'y opposer.

[Futill]

Pourquoi pensez-vous que malgré l'image sale du fandom attire-t-elle majoritairement de jeunes gens plutôt que des gens plus âgés?

Je me suis avoué furry il n'y a que peu de temps justement à cause de cet avis négatif et je suis loin de le crier sur tous les toits bien que tous mes proches connaissant le mouvement doivent bien avoir capté le truc. Le furry est un truc personnel et tout est façon de le présenter. Perso, quand on me demande quel style de dessin je fais, je répond que c'est du gribouillage généralement anthro. C'est plus facile d'expliquer ce qu'est un anthropomorphe plutôt qu'un furry. Bref, d'après moi, ça attire car ça reste personnel et qu'au final, ON KIFFE TOUS LES WALPS !!!

Précisez si vous êtes un vieux croûton ou une jeune vierge dans le fandom hein. xD

A partir de quel age on est vieux ? Je suis un assumé récent, majeur depuis trop longtemps.

Trouvez-vous qu'avoir une fursuit est une nécessité?

Clairement : Non... Mais on en veut tous une !!!!

Que pensez-vous du faite que certains artistes fasse payer des sommes astronomiques pour certains dessins?

Quand je vois le temps que je passe déjà pour mes dessins "basiques moyen", j'imagine même pas le temps que peut passer un artiste sur un dessin "vraiment classe sa mère"... Du coup, évidemment que c'est normal qu'ils le fassent payer car c'est du temps où l'artiste ne peut pas faire ce qu'il a envie de faire mais fera un truc bien précis demandé par quelqu'un (et il y a une grosse différence entre faire ce qu'on veut et faire un truc qu'on aime bien demandé par quelqu'un). Après, c'est l'offre et la demande, s'il y a beaucoup de demandes, c'est normal que le prix augmente. Ceci dit, il faut aussi savoir dire "non, j'ai pas le temps" et ne pas devenir une usine à fric. Perso, je ne dessine que pour moi, ma copine et parfois quelques potes mais je ne ferais jamais payer, car j'estime ne pas avoir le niveau pour faire payer une prestation et je veux que ça reste un loisir, pas autre chose. Après, tout est question de "oui, j'ai envie de faire, plaisir à quelqu'un", "oui j'ai envie d'arrondir mes fins de mois", ou de "oui y'a plein de thunes à se faire sa mère" et là...

[Nanashi]

Je suis pas pour tout le blabla moderne sur le SMIC pour les artistes parce que je pense que d'autres notions sont à prendre en compte (un débutant qui ferait des coms au smic alors qu'il passe 10h pour un truc bof ça serait ridicule), mais tant qu'il y a des gens prêts à payer ça me semble difficile de s'y opposer.

Attention, peut-être n'ai-je pas été clair, je ne parlais ici que d'artistes professionnels, qui se distinguent par leur style et non par leur niveau, et qui sont donc en mesure d'offrir une prestation de niveau professionnel. Clairement, je n'inclus pas les amateurs dans mon argument. Il me semble évident qu'un amateur ne peut pas prétendre appliquer des tarifs de professionnel.

[Faol]

Juste: Gros merci Nanashi pour cet excellent résumé.

Et pour les gens qui voudraient qu'on bosse gratuitement:
Un dessin n'est pas vital, l'eau, en revanche, l'est. J'vous propose de causer avec votre commune à propos de votre dernière facture à ce sujet. La bouffe, aussi. En plus, la patisserie c'est un art et une passion, c'est honteux que les boulangers VENDENT si cher les gateaux, moi j'dis. Déjà l'accès à la nourriture devrait être gratuit, et en plus on cuisine par plaisir, pas pour l'argent, tssss. La preuve, ma maman elle en fait pour mon anniversaire et elle les vend pas !
Au passage, l'accès à l'Art ne se fait pas par possession, que je sache. Et la culture par l'art, c'est pas avoir un dessin de son personnage sur son mur. Z'avez pas besoin d'avoir un original de Warhol pour savoir qui c'est et ce qu'il a apporté à l'Art.
Ah et puis si dessiner à la tablette c'est si simple, vas y coco, fais-nous des oeuvres, après tout ça dessine tout seul, tu le dis toi même !

[Kelen_M]

Je me permet de link un article (en anglais dont ça peut rebuter désolé ^^) paru dans le Guardian qui parle de la communauté Furry, et donne un assez bon résumé de ce qui se dit dessus et des démentis récent par des experts de psychologue et d'ethnologue : "It's not about sex, it's about identity: why furries are unique among fan cultures"
http://www.theguardian.com/fashion/2016/feb/04/furry-fandom-subculture-animal-costumes?CMP=share_btn_fb

Sinon, pour répondre un peu à mon ressenti de newbie qui vient tout juste de passer du coté obscur de la force :

1- Mon ressenti de la médiatisation actuelle est double MAIS négatif. Premièrement, on met beaucoup en avant le coté sexuel. On appose à la fursuit la réputation d'un costume plus "bestial" mais aux memes revers que l'infirmière sexy. Une manière "amusante" d'incarner un animal avec lequel on veut se faire prendre ou prendre. (je suis désolé si c'est dit crûment, mais c'est le ressenti que j'ai eu ces dernières années quand on me parlait de Furry ) L'autre aspect que je vois parfois mis en avant est le coté "toonesque" "enfantin". On parle de geek refusant de grandir, on parle d'adulte qui se cache derrière des peluches et on omet de dire que sous certaines peluches se trouvent des Avocats, des Ingénieurs Aéronautique, des Militaires.

2 - Je me demande si ce n'est pas générationnel (je parle pas d'age, mais de conditions de vie) ? Ici sur Melbourne quelques Furry sont des quinquagénaires mais ont énormément de mal à s'intégrer s'ils n'ont pas une fursuit (cette fursuit qui va rompre le code de genre, de sexualité, de forme et donc d'age). Le Furry n'est pas récent, mais son acceptation et la création de communauté qui s'élargit est je trouve plutot récente. On parle de nous de plus en plus, des gens vont se retrouver dans ce qui se dit et vont vouloir en faire partie, et la boucle est bouclée quand ces gens vont en parler autour d'eux. Je suis à peu près sur qu'il y a beaucoup plus de personnes intéressée que celle qu'on en voit (age et sexe confondus), mais que le processus de commencer peut faire mal à beaucoup de gens.

3 - Bien sur que non, une fursuit n'est pas une nécessité pour faire parti du milieu Furry. Néanmoins ... j'en ressens personnellement le besoin. Pour etre vu et reconnu peut-etre ? Pour ne pas avoir l'air ridicule quand j'agite les mains et fait des mimiques :'(

4 - Je ne sais pas trop. Je regrette en tant que client de devoir payer une belle représentation de mon fursona 80$ ... mais d'un point de vue artiste, je ne mettrais pas mes talents sur le marché si ça me rapportait rien du tout. Mais 80$ quoi ... X_X Une partie des arts me sera toujours totalement fermé pour des prix vertigineux (et je sais que ça peut aller bien plus haut ...) Mais je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut, c'est un travail à part entière qui peut avoir des hauts et des bas, sans parler d'un système de retraite qui risque d'etre assez faible :/

EDIT : Mais je pense aussi qu'il s'agit d'une mise à l'échelle des artistes. Quelqu'un qui est conscient de sa patte graphique va se comparer aux autres et se dire que ce n'est pas improbable de demander une telle somme. Et cela totalement en dehors du temps que ça prends, des besoins qui seront permis en retour etc... Et il y a peut-etre une forme d'émulation vu qu'il y a en soit peu de compétition.

Attention, je ne dis pas que c'est abérant des dessins à 80$, c'est personnalisé, c'est fait sur place, c'est unique ... mais du coup beaucoup de furries se retrouve à intérioriser leur rêves x) Quand je parle à des Furries Hongrois ... ben ils peuvent juste pas se permettre 80$ (vu le taux de conversion et leur salaire derrière). Ce qui se transforme en une recherche d'identité devient un supplice ^^ Et on peut répondre "c'est comme ça tant pis ils ont qu'à apprendre à dessiner", il n'empêche que ça crée des Furries à deux vitesses ^^

[Vanilla]

javais pas vu ce sujet, et pour etre honette petite corgi chere a mon coeur , je suis content de repondre a tes question avec mon avis de vieux con furry ayant rouler sa bosse
1: plus de gens s'y interresse plus on n'en parle que ce soit ceux qui viennent que ceux qui le remarque
donc c'est exponentielle, plus y aura de " titx nouveaux" plus ... y aura de tit nouveaux ... logique pure ^^

2 le sexe dans le furry . bin le furry est un milieu adulte . pas qu'il comprend que des gens agé, mais , mais c'est un univers complets. qui comprend tout les aspiration desir motivation qu'on traverse et/ou recherche dans la vie
tu trouve le sexe tres present ? et bien regarde quel est le mot le plus souvent utilisé sur internet: sex
compere ce que represente l'industrie du porno dans le cinema , c'est ( a mes yeux) helas tres afligeant.
j'ai presque l'impression qu'on est moins tourné vers le sexe que ... le reste du monde ... parfois. le fait est que le sexe est pour le commun de gens un sujet tabou et que le furry a le chic pour defoncer , sans vaseline , les tabou. alors ca se remarque . mais prend du recul et tu verra que ... c'est le commun de l'existence ma bonne dame

3 la suit est l'element le plus visuel, rien de plus. tu remarquera que la grande majorité des fursuiter, meme s'il aprecie enormement ce que cela leur procure, insiste sur le coté non-indispensable de la fursuit. soyons honette, a pars le vestiaire destiné a se changer lors des convention , a tu vu le moindre privilege accordé aux fursuiter et non aux autres furries?

4 falvie vend ses dessin au prix que les gens sont pret a mettre dedans ... elle est autant a blamer que ceux qui la paye. je comprend comment on peut reprocher a quelqu'un de se faire de l'argent honettement. tu trouve que c'est trop cher, ne lui achete rien. si trop de gens trouve que c'est trop cher elle devra revoir ses prix a la baisse. est t'elle responsable de cela ? pas plus que ceux qui lui ouvre leur portefeuille. personnellement ca me choque moins que des gens qui ,crache sur le fandom alors qu'il attendent des sous de leur part ( y en a deja eu ici meme)

voila ^^

[AlexDama]

Je suis pas pour tout le blabla moderne sur le SMIC pour les artistes parce que je pense que d'autres notions sont à prendre en compte (un débutant qui ferait des coms au smic alors qu'il passe 10h pour un truc bof ça serait ridicule), mais tant qu'il y a des gens prêts à payer ça me semble difficile de s'y opposer.

Attention, peut-être n'ai-je pas été clair, je ne parlais ici que d'artistes professionnels, qui se distinguent par leur style et non par leur niveau, et qui sont donc en mesure d'offrir une prestation de niveau professionnel. Clairement, je n'inclus pas les amateurs dans mon argument. Il me semble évident qu'un amateur ne peut pas prétendre appliquer des tarifs de professionnel.

J'avais bien compris ton message, je faisais référence à des discours que je lis un peu trop sur le net dernièrement sur le salaire des artistes amateurs.

[Whitecoal]

Bon, ben je vais aussi donner mon avis.

1) Personnellement, je trouve que pour le coup les médias traditionnels sont beaucoup moins acides dans leurs critiques sur le fandom que certaines personnes sur Internet. Après, ça viens sûrement de leur méconnaissance du sujet, après tout le Fandom furry reste quand même quelque chose de peu présent dans la culture de masse en dehors de certaines œuvres, ainsi les journaux ou la télévision ne juge certainement pas utile de s'y attarder. Pour ce qui est de l'expansion de popularité du Fandom, elle est à mon sens indéniable mais pas forcément significative. Est-ce une mauvaise chose ? ça dépends. D'un côté on peut être heureux que plus de personnes s'investissent dans le fandom pour le diversifier, mais d'un autre, plus une communauté est grande plus la proportion de cons et d’extrémistes qui la compose est important. Mais quelque part, je me plais à penser que pour chaque crétin fini dans le Fandom, il y a deux personnes géniales, et que la balance sera toujours penchée du bon côté.

2) Je ne me voilerais pas la face, j'ai découvert en partie le Furry avec le +18, le Yiff comme on dit. Via des forums de jeu de rôle, ou d'autres sites. A vrai dire je n'ai même pas commencé par FA, mais par respect pour les éventuels mineurs qui verront ce message, je ne dirais rien de plus. Et je comprends les gens qui entrent dans le Fandom par le Yiff et pour le Yiff, même si ils passent a côté d'énormément de choses intéressantes. Malheureusement, un mineur est pratiquement toujours immature, et vu que lesdits mineurs sont nombreux, ils créent une image factice, perverse du Fandom. Résultat, tout le monde en pâtit. C'est un mal, mais malheureusement c'est quelque chose qu'on ne peut arrêter, et il faut bien apprendre à vivre avec et au mieux limiter les dégâts.

3) Ce sera un gros "NON" sonore pour moi. Je n'aime pas du tout le concept de Fursuit, je trouve personnellement ça grossier et vraiment pas représentatif des personnages, en général. Un OC ou un Fursona a largement la possibilité de vivre autrement qu'en étant une simple coquille vide que son propriétaire enfile quand il veut (Eh, cette phrase sonnait moins dégueu dans ma tête...). Il y a le Roleplay, les dessins, la musique... Tellement de possibilité qu'il serait extrêmement réducteur à mes yeux de limiter le fandom furry aux Fursuits.

4) Ils font ce qu'ils veulent. Faire ce genre de remarque, c'est limite cracher sur la réussite des artistes pour moi. Ils ont du talent, ils ont su l'exploiter et en tirer du profit, c'est très bien pour eux. Si ils ont beaucoup de demande de dessins, évidemment qu'ils vont en profiter pour gagner de l'argent, et on a pas à leur en vouloir pour ça. Après tout, FA est un système capitaliste. Si le site est gratuit, tout ce qui tourne autour fonctionne comme une économie parallèle. Il faut être à l'affut des bons plans, investir dans des artistes qui peuvent avoir du succès plus tard.. Le principe étant pour certains de générer le plus de profit ou le plus de popularité possible. Beaucoup dessinent certes largement par passion, mais il ne faut pas oublier que pour beaucoup d'artistes connus, c'est un business, leur gagne pain. Si ils en vivent, peut on vraiment leur en vouloir si ils mettent leurs prix aussi haut ? Qui plus est, c'est aussi en partie de notre faute à nous, consommateurs/commanditaires. Tant qu'il y aura des gens prêts a payer des fortunes, alors il y aura des artistes prêts à demander des fortunes, que ce soit totalement abusifs ou non, c'est le simple principe de l'offre et de la demande. Pour conclure, je ne peux que vous conseiller une chose : Fouillez, explorez FurAffinity. Il y a tellement d'artistes de talent qui débutent dans le Fandom et qui vous feront des dessins de grande qualité pour des prix abordables. Éloignez vous des poids lourds du marché pour regarder un peu chez les petit artistes, ou économisez longtemps pour vous offrir un dessin d'un desdits poids lourd, dans tous les cas le plus important est que vous vous fassiez plaisir, et que le dessin vous plaise. A mon sens, il ne faut pas vouloir à la fois le beurre et l'argent du beurre, si on veux un dessin de qualité il faut y mettre le prix.