Débat sur une question agaçante

[Isatis]

J'aime les Legos.

Je vais sur google image, je tape Lego.

Oh bah ! La majorité des images sont pornos (oh ! Mais que font ces enfants ?) !
Normal ! Les Legos, c'est humain ! (tiens, quand je tape "humain" sur google, je trouve que des images explicatives, des écorchés et de rares faits divers. Hum. Bizarre. L'exception qui confirme la règle sans doute.)

Bon, bah, étant quelqu'un de censé, je vais en déduire que les Legos sont comme tout le monde finalement ! CQFD.


Oh, les gens qui disent que l'humain est méprisable, qu'ils le haïssent de toute leur âme sont simplement très jeunes et influençables pour la plupart. Y a pas d'inquiétude à se faire pour eux.

[Akeru]

Bon, Isatis à une vision de la chose, Vanille une autre et Shin encore une autre, mais l'objectif d'un débat n'es pas de vouloir faire en sorte que son idée soit la meilleur de toutes, l'objectif est de prendre toutes les idée en compte et te synthétisé le tout.

[Lothar]

Je n'ai personnellement jamais eu de gros soucis avec le furry. Avec des déclinaisons oui, mais avec le furry directement, non. Tout mon entourage ne voit rien de choquant là dedans. Je pense que les personnes qui se sentent offensées par le furry, c'est qu'elles l'ont abordé du très mauvais côté à la base, et le yiff à probablement été mis en avant. Mais bon, ce n'est pas pour ça que ça doit être choquant à mort non plus. Ca peut mettre mal à l'aise mais sans forcément choquer.

Après, pour les autres gens qui se sentent offensés par le furry sans raison particulière, bah.. C'est leur problème, pas le notre

[Pariah]

Justement, si, le débat repose sur l'opposition des idées, d'ailleurs pour réussir à synthétiser un débat il faut que les idées contradictoires aient été confrontées les unes aux autres. En faisant une synthèse des opinions de chacun sans les confronter les uns aux autres tout ce que tu aura c'est un schmilblik contradictoire et incompréhensible, qui ne serait nullement constructif.

Toujours est-il que la question de base du débat qui était "Pourquoi le furry est-il mal vu ?" est un peu trop écartée au fil des posts, tournant plus à la critique/défense du fandom qu'à la simple analyse du point de vue extérieur. ( Sachant qu'il n'y a pas grand chose à analyser en fin de compte )

Bref, à mon humble avis, et comme ça a été énoncé maintes fois déjà, si l'image du furry est aussi négative c'est principalement à cause de la dimension sexuelle qui lui est associée. Le fait que la partie la plus visible du fandom soit le yiff contribue à alimenter une image purement sexuelle de ce qu'est le furry. Parce que pour le néophyte qui cherche sur google comme l'a dit Isatis, la plupart des résultats ont une connotation sexuelle, sans pour autant être forcément pornographique bien entendu. Et c'est ici que les gens s'arrêtent, pourquoi ? Parce que ça dérange, c'est en dehors de la norme établie, donc : c'est mal. La recherche n'est rarement poursuivie tout simplement parce que la plupart des gens ne cherchent pas à se renseigner sur ce qui les dérange, ils ne cherchent même pas à savoir ce qui les dérange réellement, le simple dégoût leur suffit à s'arrêter là dans la construction de leur opinion. ( Contrairement à toi par exemple qui avait réussi à t'intéresser à la chose sans uniquement te fier à l'extrait de la vidéo dans SLG n°75 )

C'est d'ailleurs le problème de l'opinion, il est uniquement basé sur le ressenti, il ne vient pas chercher les informations nécessaires pour être objectif, il se limite bien souvent à sa première étape de construction lorsqu'elle est négative.

Puis en petit mot de la fin je dirais qu'en fin de compte, à quoi bon vouloir changer l'image du furry ? A part pour avoir plus de considération en laissant les gens se complaire dans leurs recherches google images pour avoir un opinion sur un mouvement culturel ? Honnêtement, je ne comprends pas cette recherche de l'image propre et saine, avec un peu de verve n'importe qui peut faire comprendre à quelqu'un que le furry n'est pas uniquement des animaux avec des gros seins et des couches qui copulent en s'entre-dévorant, pas besoin de marcher sur la planète fur avec son drapeau de révolutionnaire et un idéalisme guevarresque. Le furry est tel qu'il est, il est vaste, chacun peut y prendre ce qui lui convient, mais on ne peut pas imposer ce qui nous semble bon par dessus le reste sous prétexte que "c'est mal vu".

[badwolf]

Vous mérité tous un big hug pour la taille de vaut post *big hug général* :3 voilà mon ptit post inutile, jvous aime

[Akeru]

Vous mérité tous un big hug pour la taille de vaut post *big hug général* :3 voilà mon ptit post inutile, jvous aime

\O/ WOUHOU!!!!

[Shirluban]

Honnêtement, je ne comprends pas cette recherche de l'image propre et saine, avec un peu de verve n'importe qui peut faire comprendre à quelqu'un que le furry n'est pas uniquement des animaux avec des gros seins et des couches qui copulent en s'entre-dévorant, pas besoin de marcher sur la planète fur avec son drapeau de révolutionnaire et un idéalisme guevarresque.

Tu répond toi même à la question : avoir une image propre et saine sert à faire comprendre que le furry n'est pas uniquement des animaux avec des gros seins.
J'entend déjà la levé de boucliers disant que si qqn à une mauvaise opinion à priori il suffit de lui expliquer pour qu'il change d'avis et que s'il reste sur son point de vu erroné, c'est qu'il est trop con et tant-pis pour lui.
Oui, mais personnellement si qqn me dit qu'il a une passion pour quelque chose qui me dégoute (pour ce que j'en sait), je ne vais pas discuter avec lui de sa passion pour en savoir plus, vu que la discussion va à priori parler de choses qui me dégoutent.

[Pariah]

Justement le problème est là. Pourquoi se concentrer sur la façon de changer l'image qu'on renvoie alors que le principal problème c'est la façon dont les gens la regardent ?
Et surtout comment modifier cette image qu'on renvoie ? En bridant les libertés de chacun en interdisant le yiff ? Ou en faisant de la propagande pro-furry ? Assister les gens encore un peu plus en leur cachant des choses qui font partie à part entière du fandom pour leur montrer uniquement les côtés qui peuvent leur plaire ou les indifférer ?
Parce que tout de même, quand on cherche furry sur google, certes pour le néophyte c'est choquant, mais quand on connait le fandom, franchement, on s'attends à ce genre de résultat qui n'est en rien choquant. C'est même plutôt représentatif au final de ce qu'on trouve majoritairement dans le furry, l'image en soi n'est pas choquante c'est les gens qui la regardent de façon à ce que ça le soit.
Du moins c'est mon avis, et je comprends tout à fait que certains soit en désaccord, mais à mon sens vouloir camoufler ses défauts pour se donner une belle image c'est simplement un début d'hypocrisie.

[Isatis]

Ce n'est pas forcément camoufler mais plutôt réduire qui serait un objectif plus appréciable.

Je considère que dire "l'image donnée n'est pas si importante que ça" est un peu la solution de facilité et est assez égoïste ; Si quelqu'un n'est pas du tout gêné que les autres le montrent du doigt, tant mieux pour lui, c'est très bien. Mais pensons un peu à ceux que ça peut affecter, eux n'ont rien demandé à personne. N'ont-ils pas le droit de déclarer aimer un genre parce que celui-ci a mauvaise réputation ? Idéalement, on peut dire que si, mais la réalité est toute autre ! Tout le monde n'est pas capable d'encaisser les moqueries. Cela peut affecter beaucoup le mental et pour le peu que la personne dénigrée pour ses passions est comme je l'ai décrite dans mon premier message sur ce topic, un cercle vicieux, un repli sur soi peut très vite arriver avec de possibles graves conséquences.

C'est à ces gens là que je pense lorsque je veux tenter d'améliorer la réputation du furry en m'adressant le plus possible à la source. Il faut bien commencer quelque part.

[Azelrack]

Quand on sait que 30% du trafic internet c'est du porno, c'est normal qu'on en retrouve pas mal dans le furry puisque c'est assez indépendant dans le sens ou on peut s’approvisionner en à peut près tout (bd, séries, histoires, etc ...). Ce ne sont pas les furrys qui sont des obsédés ce sont les gens d'une manière générale :p

Maintenant tenter d'améliorer notre image je ne vois pas ça non plus comme de l'hypocrisie, chacun a sa vision du fandom et est libre de la véhiculer.

[Isatis]

Quand je tape "manga" ou "cartoon" par exemple sur google, j'obtiens pas un taux aussi élevé (il est même nul dans "cartoon") qu'en tapant furry. Est-ce si difficile de comprendre que le taux bien trop élevé d'images pornos lorsqu'on tape "furry" est contre productif et ne peut pas être comparé à l'ensemble du net puisqu'il ne s'agit ici que d'un genre ? C'est le genre là qui est donc touché, non la globalité.

Alors je t'accorde qu'il est vrai que ce genre ayant le bras assez long sur le support artistique, il est normal d'avoir pas mal de porno. Mais là c'est bien trop élevé et c'est surtout ceci qui donne cette mauvaise image.

[Tchouck]

Bah, t'façon il est de notoriété publique que les furrys sont des détraqués qui partouzent déguisés en peluche.
(Entendu sur France Culture pendant une émission de critique d'arts, difusée à une heure de grande écoute.)
Après soit on s'en tape, soit on assume...

[Azelrack]

Est-ce si difficile de comprendre que le taux bien trop élevé d'images pornos lorsqu'on tape "furry" est contre productif et ne peut pas être comparé à l'ensemble du net puisqu'il ne s'agit ici que d'un genre ? C'est le genre là qui est donc touché, non la globalité.

Je n'ai pas dit que comme 30% du net = porno; 30% du furry = porno je disait qu'étant donné que c'est une part assez importante c'est normal que ça se répercute.
J'aime pas trop être pris pour un abruti, on peut se parler sans se cracher dessus.

là c'est bien trop élevé et c'est surtout ceci qui donne cette mauvaise image.

Mais je suis tout à fait d'accord, je n'ai jamais dit le contraire.

[Isatis]

Je ne m'adressais pas spécialement à toi, Azelrack, mais le fait d'avoir l'impression de me répéter sans cesse depuis quelques posts m'a particulièrement ennuyé.

[Azelrack]

Je ne m'adressais pas à toi, Azelrack, mais le fait d'avoir l'impression de me répéter sans cesse depuis quelques posts m'a particulièrement lassé.

Ok, pas de soucis.

[sry pour le flood]