Le furry, vu par un nouveau venu dans le fandom.

[Samaliel]

Après quelques jours passés à observer ce forum et à me documenter un peu, je vais essayer de faire le point sur ce que je pense savoir du furry, et quels sont mes projets en rapport.

Le furry, l'univers, le reste

J'ai récemment été confronté à un problème de taille, que même les vieux routards du fandom doivent trouver un peu épineux : expliquer ce qu'est le furry à une personne qui n'en a jamais entendu parler. C'était à la suite de la fameuse campagne d'Orangina et je disais à une amie qu'aux USA, c'est le genre de trucs qui aurait déclenché des émeutes. Regard vide de mon interlocutrice : "Pourquoi ?" "Tu n'as jamais entendu parler du furry ?" "Non. C'est quoi ?"

Je dois donc partir de zéro pour mon explication. Les furries, tel que je comprenais la chose à l'époque, sont des gens qui associent à leur personnalité un animal, généralement représenté de façon anthropomorphique, mais pas toujours. La relation entre la personne et son "fursonnage" est variable, pouvant aller du simple personnage de jeu de rôle à un alter ego total, en passant par un animal totem ou encore une précédente incarnation.

L'Amérique, essayant de se faire passer pour plus puritaine qu'elle ne l'est, n'a pas pu s'empêcher de remarquer les contenus "adultes" et "explicites", et une certain tranche du peuple Américain a décrété que les furries étaient tous des homosexuels, des pervers et des zoophiles. Bien que cette portion de la population ne soit probablement pas majoritaire, elle est particulièrement bruyante. En France, le phénomène reste largement méconnu.

Après cette conversation, que je pense avoir beaucoup moins bien mené que ce que je ne montre là, j'ai décidé de me pencher un peu sur ce qui a créé ces stéréotypes.

Comme chacun le sait, ou devrait le savoir, "Teh Internet is for p0rn". En conséquence, un grand nombre d'œuvres "yiffy" ont commencé à circuler avant que lefandom ait eu l'occasion d'établir un courant principal. Les personnages mis en scènes ayant des caractéristiques animales, les gens mal informés ne peuvent que faire un lien avec de la zoophilie. Le manque d'études récentes sur le sujet, autant dans le fandom que dans le monde extérieur, empêchent de conclure. Sans parler du fait que, sur ce genre de sujet, le résultat exprimé peut être sensiblement différent des orientations réelles des personnes interrogées.

D'autres images, plus rares et pourtant aussi visibles qu'un bouton sur le nez pour les défenseurs des bonnes mœurs, sont nettement plus dérangeantes. Probablement créées par des furries également amateurs d'animés relativement marginaux (guro, lolikon, shotakon), le vore et le cub rape ne sont pas nécessairement bien vus par le reste du fandom. Bien que loin de représenter la norme, les détracteurs du furry vont avoir tendance à mettre ce genre de pièces en avant pour étayer leur thèse.

En outre, une proportion non négligeable de travaux yiffy mettent en scène des couples homosexuels. Alors que le temps est plutôt à l'ouverture d'esprit et à l'acceptation des différences, les détracteurs du furry semblent penser que l'homosexualité est une mauvaise chose. Les rares études portant sur le fandom semblent indiquer une proportion d'homosexuels et de bisexuels largement au dessus de la moyenne, mais ils sont loin de représenter une majorité écrasante.

Donc, pour autant que je puisse en juger, le fandom est une microsociété comme les autres, avec ses tordus et ses "gens normaux", sensiblement plus ouverte d'esprit sur les questions d'orientation sexuelle que le reste de la société dans son ensemble.

Fin de la première partie. Merci de me faire part de vos impressions et surtout, n'hésitez pas à me le faire savoir si vous pensez que je suis totalement à côté de la plaque !

[Vanilla]

hum pour ma part je pense que la le nombre de dessins yiff peut s'expliquer par le fait que l'anthropomorphisme etant quelque chose d'imaginaire si je puis dire ( une renade anthropomorphe , j'en ai jamais vu en chaire et en os) ne peut pas vraiment se concretiser autrement ( dans la plupart des cas) que par les dessins.
Alors que le sexe en generale se manifeste par la photo , la video ou l'acte lui meme .

tu vois ce que je veux dire?

enfin ce n'est que mon avis

[Applenux]

Personnellement je pense que l'une des raison (en plus de celle que vous avez cité) pour laquelle le yiff est assez important, c'est que les éventuels nouveaux furries qui regardent des galeries peuvent être choqué ou je ne sais quoi par les images yiff, et pensant que tout le fandom fait du yiff, ne vont pas chercher plus loin. Ainsi la plupart des nouveau membres sont ceux qui tolèrent/aiment/font du yiff.
Une sorte de cercle vicieux, en somme.

Sinon c'est plutôt bien résumé, quoique tu n'as pas évoqué les fursuits.

[Samaliel]

@Penpen >
Je pense que le problème vient plutôt du fait que la plupart des sites dédiés au furry ont une section yiffy, certains proposent même un contenu adulte sans le séparer de façon claire du contenu plus "grand public". Les âmes bien pensantes qui condamnent le furry préfèrent que le contenu adulte soit cantonné à des sites spécialisés (avec un abonnement mensuel de 29 USD, facturés discrètement). Je pense que c'est ce manque de séparation qui entretient les idées préconçues.

@Applenux >
Il est effectivement possible qu'un tel cercle vicieux existe.

Par ailleurs, j'admets ne pas avoir évoqué les fursuiters, mais je pensais développer ce que je crois savoir des différents types de furries dans une deuxième partie, que je posterai probablement ce soir ou plus tard dans la semaine.

Cette première partie n'était qu'un aperçu général du furry et de comment il est perçu par le reste de la société.

[Cleo]

Les furries, tel que je comprenais la chose à l'époque, sont des gens qui associent à leur personnalité un animal, généralement représenté de façon anthropomorphique, mais pas toujours. La relation entre la personne et son "fursonnage" est variable, pouvant aller du simple personnage de jeu de rôle à un alter ego total, en passant par un animal totem ou encore une précédente incarnation.

Pourquoi parles-tu au passé, n'est-ce plus le cas de ta compréhension actuelle ?!

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L'Amérique, essayant de se faire passer pour plus puritaine qu'elle ne l'est, n'a pas pu s'empêcher de remarquer les contenus "adultes" et "explicites", et une certain tranche du peuple Américain a décrété que les furries étaient tous des homosexuels, des pervers et des zoophiles. Bien que cette portion de la population ne soit probablement pas majoritaire, elle est particulièrement bruyante. En France, le phénomène reste largement méconnu.

En France le phénomène commence à être connu mais le jugement n'en reste pas moins identique, proportionnellement à celui de l'Amérique. Associer l'univers furry à celui de la zoophilie est la facilité donnée à l'ignorant, qui tranche son opinion sur des préjugés eux-mêmes fondés sur une vision négative. L'attaque est donc facile pour celui qui désire s'opposer à ce mouvement de pensée sans aller au-delà, car toute image peut être mise en avant afin de rendre cet univers, bien plus sombre qu'il n'est en réalité. Toutefois la réalité de chacun est subjective...
Quant à l'homosexualité qui est largement répandue , une simple prise de conscience met toujours du temps à faire son chemin. Enfin pour ce qui est de la perversion et perversité, il semble qu'une vision globale est essentielle à l'analyse psychologique d'un mouvement basée sur l'univers furry, car dans l'unité tout peut se trouver, telle la perversion recherchée par l'opposant. Dès l'instant qu'il est question de sexualité, l'humain se renferme dans une sorte de normalité prédéterminée et limitée, qui abolie totalement toute imagination liée, qui semble dès lors superflue mais pire encore, perverse.
Je pense qu'il faudra du temps pour laisser la tolérance prendre place, c'est pourquoi il ne nous reste que notre propre indulgence face aux lacunes initiatiques, comme la patience de voir les esprits s'ouvrir et muer.

Comme chacun le sait, ou devrait le savoir, "Teh Internet is for p0rn". En conséquence, un grand nombre d'œuvres "yiffy" ont commencé à circuler avant que lefandom ait eu l'occasion d'établir un courant principal. Les personnages mis en scènes ayant des caractéristiques animales, les gens mal informés ne peuvent que faire un lien avec de la zoophilie. Le manque d'études récentes sur le sujet, autant dans le fandom que dans le monde extérieur, empêchent de conclure. Sans parler du fait que, sur ce genre de sujet, le résultat exprimé peut être sensiblement différent des orientations réelles des personnes interrogées.

Sans commentaire supplémentaire, tout est justement exprimé.

Donc, pour autant que je puisse en juger, le fandom est une microsociété comme les autres, avec ses tordus et ses "gens normaux", sensiblement plus ouverte d'esprit sur les questions d'orientation sexuelle que le reste de la société dans son ensemble.

Très belle conclusion.
J'aimerais te demander, si éventuellement tu aurais établi une "fiche" (telle une "étiquette") psychologique de ce mouvement ?! Cela m'intéresserait de connaitre ta théorie, si tu désires toutefois l'exprimer.

A bientôt

[darkou]

Pour moi, être furry c'est avoir un intéret prononcé pour l'anthropomorphisme, point. Ca ne fait pas office de loi mais je pense qu'a la base, 95% des personnes qui sont dedans ont ça, donc c'est probablement une définition assez précise qui rassemble presque tout le monde.

Beaucoup de yiffy?
L'anthropomorphisme, c'est pas réel, c'est du rève, du fantasme, donc il est très facile de tomber dans l'érotique etc (et puis la fourrure c'est doux, on aime bien caresser les animaux, leur faire des calins, et si tout a coup on change l'animal en truc "presque humain" on s'aperçoit que c'est sensuel ou érotique ce qu'on fait.) et je dirais même que c'est très logique...

Ensuite les grand reveurs aiment s'exprimer artistiquement (moyennant talent en général, mais le fandom montre que pas necessairement xD), et paf, ca fait des chocapics.

[Samaliel]

@Cleo >
Si ce que j'ai appris depuis que j'ai eu à fournir cette explication n'a pas changé ma compréhension du fandom de façon radicale, ça m'a permis de l'affiner et de la détailler grandement. Suffisamment pour justifier l'emploi du passé dans ce paragraphe.

En revanche, je ne suis pas certain de bien comprendre ta dernière question. Pourrais-tu clarifier ?

@Darkou >
Ben, à partir du moment où ce n'est pas 100%, on peut pas établir de relation d'équivalence. L'anthropomorphisme est effectivement ce qui prédomine dans le furry, mais comme tu le dis toi-même, ça ne fait pas office de loi. J'aime bien les simplifications, mais sur un sujet méconnu, ça me semble un moyen sûr d'entretenir des idées reçues et des a prioris pas forcément fondés.

Bonne réflexion sur l'aspect sensuel de la fourrure, en tout cas, mais certains trouveront l'argument discutable s'il faut l'appliquer aux scalies et autres fursona sans fourrure.

[Rimou]

des gens qui associent à leur personnalité un animal

Majoritairement peut-être mais sans doute pas tous. Moi, je résume çà à une passion, qu'elle soit basée sur un jeu de totem, de rôle, de style de vie, celà part souvent d'une passion.

Pour le côte yiff, c'est aussi indémerdable que de vouloir détacher le monde du latex au monde SM car les gens tamponnent sans difficulté tout çà et avec force la grosse étiquette, si évidemment son idée de départ est plus ou moins basé dessus. Pour un mec, comme moi ou d'autres, qui a découvert le furry petit à petit, le yiff, c'est bel et bien une partie du fandom, très potentiellement l'un des nerfs central, mais çà ne fait pas tout et çà ne me gâche pas l'idée selon laquelle, si j'en ai marre, je ne regarde pas. Et puis rien que le mot yiff est tout simplement dérangeant, comme certaines définitions du mot furry, on met vraiment tout et n'importe quoi alors qu'il existe des définitions plutôt correctes, simples et ouvertes.

Yiff = porno furry. furry = animal anthropomorphe et/ou passionné d'animal anthropomorphe. Y-a t'il réellement besoin d'étaler plus que çà ? De détailler dans les règles ? Comme celà se fait de plus en plus partout et tout le temps chez les procéduriers à l'américaine, par exemple ? Il y a des limites posables qu'on peut respecter sans se mettre nécessairement chacun dans un clan pour être chacun dans un clan. Je pense que dans le bien fondé des définitions, on tend vers l'explication la plus globale et après, on attaque le cas par cas et les spécialités.

Penpen> Le nombre de dessin yiff, c'est aussi et surtout fait parce que des gens veulent en faire, du dessin yiff. Une renarde 'achement yiffy, ok çà n'existe pas dans la réalité mais ce n'est pas pour autant que les gens vont se sentir poussés de la dessiner, c'est surtout parce que une brèche s'est ouverte, via le net et que les aficionados ont suivi. Il reste d'autres moyens de représenter l'imaginaire comme l'écrit, la 3D, la musique, la sculpture ... mais le dessin reste le plus abordable. Et paf, çà a fait des chocapics (aussi)

[Cleo]

Samaliel,

Ma question était en relation avec une théorie qui te serait personnelle. Aurais-tu tracé une sorte de profil psychologique du mouvement fur ?! (Si vraiment tu ne saisies pas le fond de ma pensée, n'hésites pas à me faire répéter)

[Vanilla]

Pour moi, être furry c'est avoir un intéret prononcé pour l'anthropomorphisme, point.

juste pour la citation

sur que tu va facher personne avec une definition parreille

et paf, ca fait des chocapics.

je croyais que c'etait paf le chien

rimou bien entendu que le yiff c'est present prce que le gens veulent en faire. mais je t'invite a reflechir que etant donnée que les dessins yiffi sont le seul moyen (ou presque)de se raprocher de cette idée sexuelle, n'est t'il pas normal qu'elle foisonne quelque peu?

[Cleo]

et paf, ca fait des chocapics

je croyais que c'etait paf le chien

Ce qui est souvent oublié dans le yiff, c'est que cela ne concerne que des êtres humains entre eux. Seulement, leur aspect extérieur imaginé est modifié pour se rapprocher d'avantage à une représentation mi-homme, mi-animal. L'antropomorphisme ne serait-il donc pas un moyen détourné, pour libérer et rendre vivant d'une certaine manière, l'animal qui est en nous (instinct) ?!

[Fauho]

@Penpen >
Je pense que le problème vient plutôt du fait que la plupart des sites dédiés au furry ont une section yiffy, certains proposent même un contenu adulte sans le séparer de façon claire du contenu plus "grand public". Les âmes bien pensantes qui condamnent le furry préfèrent que le contenu adulte soit cantonné à des sites spécialisés (avec un abonnement mensuel de 29 USD, facturés discrètement). Je pense que c'est ce manque de séparation qui entretient les idées préconçues.

Ca on appele d'hypocrysie, mais c'est vrai comme tu le dit, ca cera mieux pour le fandom qu'on garde le yiff dans un coin d'internet seulement accesible pour les furries et pas faire d'exhibisionisme comme maintenant. Présenter le furry vers le monde entier par des images yiff c'est pas le meilleure idee.

Par ailleurs, j'admets ne pas avoir évoqué les fursuiters, mais je pensais développer ce que je crois savoir des différents types de furries dans une deuxième partie, que je posterai probablement ce soir ou plus tard dans la semaine.

Cette première partie n'était qu'un aperçu général du furry et de comment il est perçu par le reste de la société.

C'est qoui ici, un grand etude des furries et du fandom? Bientot 'les furries' dans Paris Match?!?

[Samaliel]

Y-a t'il réellement besoin d'étaler plus que çà ? De détailler dans les règles ? Comme celà se fait de plus en plus partout et tout le temps chez les procéduriers à l'américaine, par exemple ? Il y a des limites posables qu'on peut respecter sans se mettre nécessairement chacun dans un clan pour être chacun dans un clan. Je pense que dans le bien fondé des définitions, on tend vers l'explication la plus globale et après, on attaque le cas par cas et les spécialités.

Tu n'as pas tort. J'ai cette fâcheuse tendance à tout sur-rationaliser. Loin de moi l'idée de vouloir perpétuer les traditions de tout fandom qui se respecte, à savoir les petites guéguerres à la con entre les différentes branches du mouvement, et caser tout le monde dans des petites boîtes, mais définir les choses clairement me semble une étape essentielle à la compréhension.

@Cleo >
Non, je n'ai pas établi de "profil psychologique" du mouvement fur, parce que je ne pense avoir ni les qualifications, ni les connaissances pour ce genre de choses. Cependant, j'aime bien savoir où je mets les pieds et comprendre ce qui m'entoure. En particulier quand j'intègre un mouvement, j'essaye de savoir quelle est ma place dans celui-ci. Je ramasse donc les infos où je peux et tente de me faire ma propre idée.

@Penpen >
L'imagerie yiffy n'a pas plus de raison de foisonner que l'imagerie porno standard. Cela étant dit, je suis pas certain que la proportion de sites web "tout public" / sites pornos ait quoi que ce soit à envier à la proportion d'images furry tout public / images yiffy...

@Fauho >
Pas vraiment une étude, juste une espèce d'état des lieux des connaissances d'un p'tit nouveau sur le sujet. Histoire d'être sûr que je ne me fourre pas totalement le doigt dans l'œil sur ce qu'est le furry. Parce que bon, même si je vais pas commencer à en parler avec n'importe qui, je suis sûr que personne ici voudrait que je commence à dire des conneries sur le sujet.

[Cleo]

Bonjour Fauho, tu écris :

mais c'est vrai comme tu le dit, ca cera mieux pour le fandom qu'on garde le yiff dans un coin d'internet seulement accesible pour les furries et pas faire d'exhibisionisme comme maintenant. Présenter le furry vers le monde entier par des images yiff c'est pas le meilleure idee.

Ne penses-tu pas qu'avec cette stratégie, le "mouvement furrie" pourrait être perçu comme un "mouvement sectaire" ?!

[Fauho]

Peut-étre, mais qoui faire autrement? J'ai mal a exliquer a mes amis ma coté furry justement parce-que j'ai peur un jour ou un autre ils vont faire un peu de recherche sur internet...pour tomber facilement sur un ou autre image d'un lion antro avec les genitaux exagerement exposée et des sites plein avec des trucs comme ca... 'Aah Fauho ceca le furry?'