Lone_Fox a écrit:D'abord, c'est toi, Tim, qui a mis l'affaire du forum JDR sur le tapis.
Je ne voulais pas mettre 'sur le tapis' dans un sens negatif,
je voulais justement essayer de repondre a tes interrogations par l'exemple,
un exemple qui touchait un sujet qui t'etais familier..
La nuance entre les deux demandes est peut-être vraie, je n'en sais rien, c'est Ozone qui s'est chargé de la communication à chaque fois. Et d'ailleurs, puisqu'il semble qu'on s'enfonce dans la vilenie, j'ai l'impression d'avoir plus fait pour la communauté avec ce groupe que le Rocher avec le peu que j'ai pu en voir.
Oui voila.
C'est mieux deja la on etends le champs de restriction du furry a JDR + Fursuiters maintenant :)
Ce que tu ne veux pas comprendre non plus c'est que le rocher a plus un but passif que moteur.
Il est la pour reagir aux crises, repondre aux besoins et conseiller quand il est consulte par les membres.
Je vais te reposter la premiere partie des regles du rocher:
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But du Rocher :
S'améliorer en discutant des conflits et autres sujets touchant à l'administration de la communauté Furry Francophone. Proposer des solutions, et les appliquer en suivant un système de vote défini.
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S'ameliorer en discutant des conflits
ca veut dire en cas de problemes
Autres sujets touchant a l'ADMINISTRATION.
Ca ne veut pas dire au contenu des choses et des idees qui vont faire avancer reellement.
Il faut bien faire abstration entre le contenant et le contenu.
Le moteur c'est le reste, pas le rocher.
Le JDR est un des moteurs, tout a fait d'accord sur ce point.
Il est populaire parmi certains furries.
Et par la fait avancer et cree de nouvelles choses.
Pour le topic de #france, on en est toujours à la parano débile : soyons sérieux, vous avez viré ceux que vous considériez comme les emmerdeurs (et moi, je n'ai pas peur de donner des noms : Lilie, Dofain, Grey, Herios). Alors de qui vous avez peur ?
Mode repeat d'hier: il n'y a pas que les gens troubles faites professionnels qui posent problemes.
Il y a eu des invasions de trolls exterieurs ( je ne sais plus trop, allemand ou de je ne sais plus ou... )
qui se sont archarnes pendant plusieurs jours a changer le topic , revenir , sortir etc..
D'ailleurs il me semble meme qu'il y avait quelqu'un de foxy ou foxie ( desole je ne me souviens plus bien de la nuance) qui etait venu pour prouver je ne sais plus quoi une autre fois..
Les autres fois ou il y a eu des problemes ca a ete des personnes qui petent un cable de temps a autre et se tapent dessus , et hop ca fait effet boule de neige.
Il faut encore se poser une fois la question, quel est l'interet general ?
quel est le but d'un canal irc a part discuter tranquille ?
Pourquoi si il y a eu des problemes par le passe et que la ca fonctionne bien revenir en arriere ?
Sur #foxie (où je suis administrateur) ou #feline entre 70 et 90% du chan est op, et il y a rarement des problèmes.
<mode troll>
Hmm, c'est pas bien ca ,
est ce que c'est de la discrimination de la part de l'admin qu'il n'y ait pas 100% de op ?
Quelles sont les regles d'attribution des op / non op
Est ce qu'un vote sur la place publique est realisee ?
Bon bref, je deconne je deconne, mais si vraiment tes trolls ne sont pas intentionels,
alors essaie de te mettre a notre place et de relire un peu tes posts...
</mode troll>
L'argument des ops trop nombreux est peut-être l'écran de fumée de ceux qui ont peur de partager leur pouvoir (pouvoir dont je me contrefous, d'ailleurs : je ne vais pas faire une guerre pour changer un topic, c'est votre perte, pas la mienne).
Tout a fait nous avont peur que le peuple se revolte, donc nous ne voulons pas partager notre powah !
C'est d'ailleurs pour ca que naturellement on etait aussi parti pendant un certain temps dans un mode tout op dans #france avant que ca ne degenere et qu'il ne faille faire quelque chose tant c'etait invivable.
Il faut s'adapter a chaque public je dirais, si ca marche bien dans #foxie une majorite de op, c'est super pour vous,
j'ai aussi un autre channel ou quasi tout le monde est op a part les tout nouveaux et ca marche nickel aussi..
Pour le recrutement du Rocher, il me semble bien que le seul moyen d'y rentrer, c'est bien d'être accepté par une majorité de membres avec moins de deux votes contre ? C'est de la cooptation, ça, je crois.
Ah ok, autant pour moi,
je ne connaissais pas la deuxieme definition de cooptation qui est de selection d'un nouveau membre par un vote.
Je connaissais seulement la notion de proposition de membre coopte par une tierce personne.
Quant à l'argument qui m'accole à Grey et Herios, c'est tellement petit que je ne m'abaisserai même pas à le réfuter. Pareil pour l'idée du complot (quoique la vue d'un Timduru en homme en noir m'amuserait beaucoup !).
La premiere version de timduru devait avoir pour accessoire des lunettes de Men in Black ;)
C'etait pour faire un clin d'oeil aux differentes fanfics realisees sur Kats in Black ;)
Mais bon problemes techniques et pas de lunettes ;)
Une suggestion : pourquoi ne pas modifier le Rocher pour que tous les inscrits du forum puissent le lire, mais que seuls ses membres puissent y poster ?
Parce que certaines choses sont mieux resolues sur la place non publique.
Je vais essayer de donner des exemple hypothetiques par l'extreme pour faire comprendre:
Disons qu'un membre viens se plaindre d'un autre membre qui l'a viole et demande de l'aide,
est ce qu'il faut en informer le peuple, et aussi surtout est ce que le membre viendrais se plaindre si il savait que tout allait etre etale sur la place publique ?
Ou bien vaut-il mieux essayer de l'aider et voir ce qui peut-etre fait "par derriere"
(pas d'idees mal placees svp )
Pas de pollution du débat pour vous, et l'occasion de montrer à tout le monde que vous n'avez rien à cacher (à moins que ce ne soit le cas ?), en privilégiant la transparence, l'échange, la refléxion et la confiance.
Je dirais que c'est variable, certaines choses pourraient etre mises en publique
mais d'autres non.
Or, je me refuse à accepter de participer à une équipe dirigeante dont je désapprouve le mode de fonctionnement. Je sais aussi reconnaître quand je n'ai pas le soutien populaire - le seul qui donne une légitimité - et étant beau joueur, je laisse tomber le sujet. Mais ça ne m'empêchera pas de revenir à la charge à la faveur d'un changement de situation ! :)
Ah c'est bien tu as un but dans ta vie au moins comme ca.
Sinon je ne sais pas trop comment te reexpliquer le besoin d'une "equipe d'admin" ..
Peut-etre je peux essayer de faire un parallele avec le JDR ?
Encore une fois c'est juste pour imager, pour essayer de faire comprendre,
ca n'a pas d'autre but.
(desole si j'ecorche un peu les termes mais je ne suis pas un pro du JDR)
Disons que tu es MDJ tu as une passion et tu crees un super univers de jeu sur le theme de ta passion.
Pour que ca ne degenere pas trop et que ca reste coherent tu poses des bases, des regles etc.
Disons que le theme est quelque chose de medieval.
Tu as des """""membres"""""" qui participent a ton JDR et tu diriges le jeu en essayant d'etre creatif et que les joueurs s'amusent et soient aussi creatifs et fassent avancer les choses
contruisent des branches du scenario de bases, ramifie les choses.
Et paf, a un moment donne tu as un utilisateur qui veut avoir un micro-onde dans le jeu.
La tu lui explique gentillement que ca n'est pas possible , qu'il faut suivre les regles et respecter l'environnement, que toi tu es la pour cadrer un peu le jeu et que ca ne devienne pas completement absurde , il faut respecter les regles.
Un peu plus tard tu as un autre utilisateur, qui va agresser les autres membres et essayer de tout faire pour faire capoter le jeu.
Apres de maintes tentatives de raisonnement , tu te vois contraint de banir le membre du jeu car ca n'est plus possible pour les autres membres qui ne s'amusent plus a cause du trouble fete.
bon je dois pouvoir continuer sur d'autres exemples, mais j'ai un peu faim et je fatigue la .. ;)
Je te laisse le dernier mot si tu veux repondre et je locke le thread apres ;)
Je crois que j'ai epuise toute ma salive.
