Présentation rapide du furry?

[Mister]

Ben écoutes, les furzis sont tout simplement (pour 90% d'entre eux) des amateurs de la seconde guerre mondiale, et de ce qui s'y rapporte...alors bon, un peu de second degré ! (Ca a été crée outre second life il y a 5-6 ans sur des forums de RP furry, après...c'est sur que SL a aidé le mouvement a se concrétiser...)

D'ailleurs, j'ai enregistré une andouillerie furzi il y a quelques temps...enfin, bref tout ça pour dire, c'est de l'histoire avant tout...saupoudré de roleplay et d'un peu d'humour noir.

[Deoloup]

C'est comme les soviets furs, faut pas s'alarmer pour ça.

[Habaxin]

Pour avoir vu ce à quoi ça ressemblait sur SL, ça n'a, en effet, rien de raciste.
Certains acceptent représentation de viol (dessin, sl...), de violence, mais s'offusquent toujours devant les trucs nazi. Le jeu de rôle et la représentation n'ont rien de sale.

[Bashkar]

Pour avoir vu ce à quoi ça ressemblait sur SL, ça n'a, en effet, rien de raciste.
Certains acceptent représentation de viol (dessin, sl...), de violence, mais s'offusquent toujours devant les trucs nazi. Le jeu de rôle et la représentation n'ont rien de sale.

ça me fait délirer cette histoire. On nous casse les noix avec les nazies mais jamais on ne parle de la religion catholique avec sa célèbre inquisition qui à fait bien pire que les nazi et sur une plus longue durée et qui aussi inspire de nombreux jeux de rôle (dont warhammer et warhammer 40k) qui son blindé rien que dans le rp de violence et de beaucoup (et c'est un euphémisme) de racismes ainsi que de xénophobies. D'ailleurs ces jeux de rôle (avec ou sans nazi) ne sont pas pratiquer en majorité par les furs mais par des être humain quoi de plus banals. Alors moi je pense que c'est vouloir casser du sucre sur le dos des furs comme les homosexuelles avant (et malheusement encore maintenant).

[Rimou]

Bashkar> c'est un "exemple" parmis tant d'autre. Je ne vois pas où il a été question de casser du sucre sur le dos de qui que ce soit.

[Lord Foxhole]

Je tiens juste à féliciter LordFoxhole pour son fabuleux point Godwin !

Mais non... Justement, je n'ai traité personne de nazi et mon but n'était pas de déclencher une bagarre dans le Forum !
C'est juste que j'avais découvert ce truc par hasard dans WikiFur, et que je tenais à le signaler ! Il suffisait d'ailleurs de suivre le lien que je donnais pour savoir à quoi s'en tenir !
Quelque-part, ce truc me choque d'autant moins que des anti-furries traitent de « nazis » les furries, depuis des années... Peut-être que certains y voient une réponse ironique !

Maintenant, le problème - à mon avis - est que ça risque d'être sorti de son contexte, et que ça peut donner du blé à moudre pour les anti-furries...
Mais bon. Grâce à quelques assimilations grossières, c'est si facile de faire passer quelqu'un pour un fasciste. Il fut un temps où certains regardaient de travers les adeptes des jeux de rôle tendance AD&D... Tout simplement parce que les Elfes étaient décrits comme une « race supérieure » et qu'ils étaient « blonds aux yeux bleus »... Si ! Si ! Certains journalistes sont allés jusque-là !

[Orthank]

Je pense qu'il est bon de faire la distinction entre Hier et Aujourd'hui

Avant et durant la 2nde Guerre Mondiale :
Être Nazi s'était principalement faire parti du National-socialisme. Comme il a été dit, si l'on en faisait pas parti, on était un opposant et donc vous imaginez la suite. La population Allemande était pour une grosse partie nazie mais bon gré, mal gré. On avait pas vraiment le choix même si on était contre la doctrine (on ne parle pas suffisamment de la résistance allemande...).

Aujourd'hui :
Se déclarer nazi c'est ni plus ni moins être d'accord avec Mein Kampf et embrasser l'idéologie qui est décrite dedans.

Pour le reste :
On peut apprécier les uniformes allemands de la 2nde guerre mondiale sans pour autant être un facho/nazi/raciste.... après si on les apprécie qu'avec la croix gammée, là on est en droit de se poser des questions sur ces personnes.

Moralité :
Attention aux temps que vous employez, ils ont une forte importance sur ce genre de sujet


EDIT : Hop, on change de sujet

[Defurét]

Hop, on change de sujet

Présentation rapide du furry -> comment définir un nazi. Ouaip. Tes observations sont précises.

ça me fait délirer cette histoire. On nous casse les noix avec les nazies mais jamais on ne parle de la religion catholique avec sa célèbre inquisition qui à fait bien pire que les nazi et sur une plus longue durée

Et les communiste, qui ont fait bien pire que l'inquisition en bien moins de temps? Les commie-furs sont pour la plupart mieux accepté dans la communauté et génèrent pas énormément de drame, quoique je connaisse pas de régime catholique qui a réussi à massacrer la moitié d'un pays en 5 ans ou enterrer 60+ millions en quelques décennies. Bref y a plus que des nazi-fur de quoi s'inquiéter...

(Ça veut pas dire que je m'inquiète là dessus- comme plusieurs autre je sais bien qu'il s'agit généralement pas d'une amour du nazisme).

[Miacis]

(Allez-y doucement quand même ... Si on commence tous à attaquer à tour de bras tous ceux qui ont fait des massacres, on a pas fini.)

Comprenez aussi que tous les gens qui pratiquent le catholiscisme/l'islam/le judaïsme (non désolé, mais en substance, y en a pas un pour rattraper l'autre) ou soutiennent des partis extrêmistes à l'heure actuelle ne soutiennent pas forcément pour autant les massacres qui ont eu lieu dans le passé. Il y a des éléments dans la pensée nazi qui n'étaient pas bons à jeter (du moins, pas pour tout le monde), comme il y a des éléments positifs dans les grandes et les petites religions. On ne va quand même pas s'arrêter de suivre une certaine proportion d'une idéologie juste parce que ça a dégénéré dans le passé.

La vraie question à se poser, c'est si les "furzi" (ça fait pas sérieux, ce nom ) renouvellent des pratiques moralement condamnables ou pas. On va quand même pas les enfermer pour simplement embrasser une idéologie. Ca devient soit de la censure soit du tabou, sinon.

Mais d'après ce que j'ai survolé de l'article, il y a eu quelques histoires avec des membres juifs, sur SL, non ?
Est-ce que c'est vraiment QUE des reconstitutions historiques entre membres ?
(Ou ils "invitent" aussi contre leur gré des gens à participer à leurs machins ?)


Je précise que je ne suis ni nazi, ni communiste, ni croyant/pratiquant, ni même colombophile. Dont pas taper. :p

[Lord Foxhole]

Comme disait Miacis, faudrait quand même pas que ce thread dégénère en débat pour savoir qui a le plus massacré au cours de l'Histoire humaine...
Ce petit jeu-là risque de tourner rapidement à la foire d'empoigne !
Il y a des rigolos qui se sont baptisés « Furzis » et d'autres « Soviet Furs »... Et, directement, les esprits de certains, sur le Forum, commencent à s'échauffer !
Pour ma part, je prends ça avec un certain recul, comme une blague d'un goût douteux...

Franchement, on ne parviendra pas à me faire croire qu'un véritable nazi convaincu peut également être furry... Parce que ça n'a aucun sens !
Le vrais Nazi était attaché à une vision tordue de l'Humanité : d'un côté, ceux de la « race supérieure » (les Aryens), et d'un autre, ceux des « races inférieures » issues de primitifs bestiaux. L'objectif n'était ni plus ni moins que de « purifier » l'Humanité, afin que seule la race supérieure puisse bénéficier des bontés de la Terre. Le reste était voué à l'extermination ou - au mieux - au servage voire à l'esclavage...
Ceci grossièrement schématisé, car de savants anthropologues pouvaient étudier votre degré d'aryanité et donc déterminer quelle pouvait être votre place dans la société du futur (s'il y en a avait une ; les Juifs, les Noirs et les Asiatiques étaient mal barrés dès le départ).

Le furry typique, à mon avis, n'a absolument pas ce genre de mentalité... Il est fondamentalement tolérant, puisqu'il considère généralement que leurs sociétés imaginaires sont « pluri-ethniques », peuplées de créatures appartenant à plein d'espèces différentes... Et les « hybrides » sont généralement bien acceptés.
A ma connaissance, s'il y a des gue-guerres entre furries, ce n'est pas pour des questions raciales...
De plus, le milieu des Furries est notoirement un refuge pour des représentants des communautés homosexuelles et autres trans... Des « pervers » qui - systématiquement - étaient pourchassés par les Nazis et voués à la stérilisation, voire à finir dans les camps d'extermination. Pour ce que j'en sais, environ 100.000 Allemands - chrétiens - auraient été arrêtés et envoyés en prison, uniquement à cause de leur homosexualité... Et, parmis ceux-là, environ 15.000 auraient effectivement porté le fameux « triangle rose » dans des camps nazis.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_rose

Bref, pour ma part, je me refuse à croire que l'on puisse être à la fois nazi et furry, tant les idées des deux sont distinctes !

[Miacis]

Bref, pour ma part, je me refuse à croire que l'on puisse être à la fois nazi et furry, tant les idées des deux sont distinctes !

Il faut quand même aussi envisager la possibilité de nazis qui surfent sur la vague du furry, sans pour autant mouiller leur idéologie plus que ça ...
Est-ce que c'est vraiment des furs au sens où on l'entend ? Ou au sens où eux l'entendent ?

Peut-être que dans le groupe (pas tous, c'est certain), il y en a quelques uns qui sont des nazis qui ont été attirés par la "mode" furry et se déclarent comme tels tout en rejetant les idéaux des autres ... avec une sorte de vision tronquée de la chose (càd ils ne veulent pas voir les problèmes que tu cites là). Si ces personnes entraînent avec eux, par effet de groupe, des furs fans de la 2ème Guerre Mondiale, on peut quand même arriver à quelque chose de dangereux, éventuellement.

De là à dire que tous sont comme le profil que j'ai décrit, il n'y a qu'un pas que je ne saurais franchir. Mais je suis persuadé qu'on peut observer quelques vrais nazis dans la groupe fur. Comme on trouve des nazis/communistes dans d'autres communautés qui n'ont apparemment rien à voir.

[Skianous]

Ca me fait un peu penser au tome deux de Blacksad, tout ça...

[Lord Foxhole]

Il faut quand même aussi envisager la possibilité de nazis qui surfent sur la vague du furry, sans pour autant mouiller leur idéologie plus que ça ...
Est-ce que c'est vraiment des furs au sens où on l'entend ? Ou au sens où eux l'entendent ?

Peut-être que dans le groupe (pas tous, c'est certain), il y en a quelques uns qui sont des nazis qui ont été attirés par la "mode" furry et se déclarent comme tels tout en rejetant les idéaux des autres ... avec une sorte de vision tronquée de la chose (càd ils ne veulent pas voir les problèmes que tu cites là). Si ces personnes entraînent avec eux, par effet de groupe, des furs fans de la 2ème Guerre Mondiale, on peut quand même arriver à quelque chose de dangereux, éventuellement.

De là à dire que tous sont comme le profil que j'ai décrit, il n'y a qu'un pas que je ne saurais franchir. Mais je suis persuadé qu'on peut observer quelques vrais nazis dans la groupe fur. Comme on trouve des nazis/communistes dans d'autres communautés qui n'ont apparemment rien à voir.

Celà me semble bien peu crédible... Parce que je ne vois aucun intérêt pour de vrais extrémistes à « noyauter » le Fandom... Qu'ils soit nazis, communistes, islamistes ou que sais-je encore !

D'abord, le Furry n'est pas une « mode ».
Ou alors une « mode » qui reste bien confidentielle, et limitée à quelques cercles d'initiés. C'est un phénomène qui touche quelques dizaines de milliers de personnes, mais la communauté est éparpillée sur un vaste territoire ! Elle ne représente aucune véritable force politique, parce que ses membres sont trop peu nombreux. D'ailleurs, c'est un milieu très « flou » et instable, avec plein de gens qui se sentent furry un jour et quittent le Fandom le lendemain sans donner un mot d'explication...
Mais de toute façon, tout se sait assez vite dans le milieu... Et des extrémistes, à mon avis, ils s'y feraient assez vite remarquer !

De plus, c'est une communauté qui se traîne une réputation sulfureuse, soit parce qu'ils passent pour de doux dingues (surtout les fursuiters), soit parce qu'ils passent pour d'authentiques pervers sexuels (des zoophiles !) ! Or, comme je l'ai déjà expliqué plus haut, les Nazis auraient plutôt tendance à ne pas aimer ce genre d'individus...
c'est un peu comme si on racontait que des réseaux islamistes recrutent des futurs kamikazes dans le milieu du cinéma pornographique ! Franchement, j'aurais des doutes...