22, v'là les dessins de Spinal

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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede PaperDragon » 18 Jan 2015, 12:23

Je pense qu'avant de passer à la couleur, tu devrais passer plus de temps à soigner les poses de tes persos. Pense en ligne de force avant de penser en contours. Hésite pas à prendre la pose toi aussi. Et aussi, je t'encourage à faire plusieurs croquis préparatoires aux antipodes les uns des autres avant de te lancer dans la version finale. Histoire de te forcer un peu à varier les compositions, les poses et les cadrages.
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 18 Jan 2015, 12:36

PaperDragon a écrit:Je pense qu'avant de passer à la couleur, tu devrais passer plus de temps à soigner les poses de tes persos. Pense en ligne de force avant de penser en contours. Hésite pas à prendre la pose toi aussi. Et aussi, je t'encourage à faire plusieurs croquis préparatoires aux antipodes les uns des autres avant de te lancer dans la version finale. Histoire de te forcer un peu à varier les compositions, les poses et les cadrages.


Très bonne chose, c'est d'ailleurs un défaut que je devrais corriger (je fais très peu de croquis préparatoire, dés que une pose me plait, je passe direct à la case colo). Bon après j'ai fait le croquis au boulot, histoire de tester un peu mes acquis (c'est toujours pas ça).
Concernant la ligne de force,, je zappe par moment cet élément efficace, je vais me ré-entraîner dessus.
Merci pour la critique.
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Faol » 18 Jan 2015, 12:44

Et si tu nous montrais des rough et des croquis? Je veux voir des rough et des croquis. Azy montre.
À ceux qui saccagent à coups de pelle la langue française. allez crever en enfer.Fin.
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Rimou » 18 Jan 2015, 12:52

Spinal> Tentes ce superbe ouvrage qui te changera la vie à tout jamais jusqu'à la fin de tes jours jusqu'à ce que tu meurs de la mort mortelle à en perdre la vie en ne vivant plus à jamais pour toujours jusqu'à la fin des temps finissants et terminaux.

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Faol> she likes it rough and croquis 8-)
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 18 Jan 2015, 13:01

Rimou a écrit:Spinal> Tentes ce superbe ouvrage qui te changera la vie à tout jamais jusqu'à la fin de tes jours jusqu'à ce que tu meurs de la mort mortelle à en perdre la vie en ne vivant plus à jamais pour toujours jusqu'à la fin des temps finissants et terminaux.

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Tu sais que ça fait un moment que je convoite ce bouquin (beaucoup de gens me le conseillent) sans compter que je le vois dans tous les topics de dessins. :p
Si mes recherches ont été bien faites, la version française est juste introuvable, je vais me rabattre sur la version anglais (ajoute au panier).

Faol a écrit:Et si tu nous montrais des rough et des croquis? Je veux voir des rough et des croquis. Azy montre.


Oulààà ya pas grand chose à voir, juste les poses en croquis. Mais voici quelques exemples.

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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Faol » 18 Jan 2015, 13:04

Alors c'est pas ça que j'appelle des croquis, en fait. Je parle de recherches au crayon, de trucs avec des traits partout, des constructions pas finies, des essais... T'en fait pas avant un dessin?
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 18 Jan 2015, 13:07

Faol a écrit:Alors c'est pas ça que j'appelle des croquis, en fait. Je parle de recherches au crayon, de trucs avec des traits partout, des constructions pas finies, des essais... T'en fait pas avant un dessin?


Et baaaaah... non en fait (je sais c'est pas bien).
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede PaperDragon » 18 Jan 2015, 13:10

T'as utilisé quoi comme matos pour faire ces croquis?
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 18 Jan 2015, 13:19

PaperDragon a écrit:T'as utilisé quoi comme matos pour faire ces croquis?


Crayon à papier, crayon de couleur, gomme et papier machine.
Le truc de base quoi.
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Isatis » 18 Jan 2015, 13:57

Spinal22 a écrit:
Faol a écrit:Alors c'est pas ça que j'appelle des croquis, en fait. Je parle de recherches au crayon, de trucs avec des traits partout, des constructions pas finies, des essais... T'en fait pas avant un dessin?


Et baaaaah... non en fait (je sais c'est pas bien).


Ceci explique cela !
"Sachez, mon bon monsieur, que je n'aime pas le dessin mais je l'ADORE !"

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Quelle avanie !
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Rimou » 19 Jan 2015, 08:53

Spinal22 a écrit:
Faol a écrit:Alors c'est pas ça que j'appelle des croquis, en fait. Je parle de recherches au crayon, de trucs avec des traits partout, des constructions pas finies, des essais... T'en fait pas avant un dessin?

Et baaaaah... non en fait (je sais c'est pas bien).


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MAIS ... MAIS ... MAIS ...
Mais les roughs c'est le bien !! Les schémas c'est la vie !!
Les croquis c'est vitale !!
Il FAUT faire les poubelles de son cerveau !!
Rough rough rough !!

Du ROUGH kouaaaaa !!!

(roughs)
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Kosse » 19 Jan 2015, 09:41

Rimou a écrit:MAIS ... MAIS ... MAIS ...
Mais les roughs c'est le bien !! Les schémas c'est la vie !!
Les croquis c'est vitale !!
Il FAUT faire les poubelles de son cerveau !!
Rough rough rough !!

Du ROUGH kouaaaaa !!!

(roughs)


Je me permet de me joindre à la conversation pour appuyer ce que racontent tout mes gentils confrères dessineux.

Si ça peut t'aider, j'avais énormément de mal à m'y mettre avant aussi, et j'ai vraiment du faire des efforts pour me forcer à le faire. Un petit truc qui m'aide pas mal pour la compo c'est de dessiner sur le coin de ta feuille une miniature de la scène que tu souhaites dessiner, juste en formes et en esquisses très rapides. Ca permet de se rendre un peu compte de la composition en général et de faire plusieurs essais ( facile, vu que c'est très rapide ! ) pour trouver un angle de vue qui fonctionne mieux, ou une position plus plausible, etc etc.

Au début, sur papier, je faisais plusieurs roughs à plusieurs stades de mes compositions. D'abord un truc minuscule pour déterminer ce qui vas bien en terme de compo générale. Puis, après avoir sélectionné ce qui fonctionne, j'en refaisais une autre légèrement plus détaillée pour tout ce qui concerne la morphologie ( qui me donnait beaucoup de fil à retordre, ce n'est peutêtre pas ton cas ). Et enfin je passais au croquis final..

Maintenant, en digital, je fais encore plus de roughs, et je redessine par dessus les premiers pour affiner petit à petit. Cette méthode n'est évidemment pas la seule solution, et elle est même sans doute très perso, mais ça peut peutêtre te servir de base ?

J'ai réellement vu les effets bénéfiques des roughs quand je me vue passer mon temps à regarder l'aperçu de mon dessin en tout petit sur Photoshop : c'est vraiment important de se rendre compte de l'impact visuel d'une image en un tout petit format. A l'instar d'un logotype ( n'oublions pas que mes études viennent du graphisme avant tout :p ), tout doit être lisible même en minuscule. Faire des roughs t'aide donc à focaliser le regard du spectateur sur ce que tu veux montrer en particulier, et à choisir l'angle de vue ( ainsi que la composition évidemment ) qui rendra ça possible. L'année dernière tu as beaucoup travaillé sur les angles de vue et la perspective, et c'est déjà un bon pas pour profiter d'autant plus de faire des croquis très rapides avant toute image !

Exemples concrets :

> Dans le monde du concept art, toute recherche de personnage ( entre autre ) commence par un travail en silhouettes, en formes. Le but ici est de saisir l'idée générale du type de personnage que l'on cherche à concevoir : http://www.phyle.be/DT/characterdesign_thumbnails_21dec13_A.gif http://www.rubenalvarezdesigns.com/images/work/others/silouettes.jpg ( comparer les deux images permet aussi de se rendre compte de ce qu'est un rough de tout début de recherches par rapport à un stade plus avancé ou la silhouette est déterminée, avant l'image finale ).

> Même combat concernant les images d'environnements, emblématiques aussi du concept art ... http://4.bp.blogspot.com/-Gkf0njKJuaA/U2imGa8hmgI/AAAAAAAACCg/TL_tZNNXISs/s1600/Rosemary_Knowles_CAP_Neoracer_Enviro_sketches_03.jpg http://battlebears.squarespace.com/storage/bbr_concept/LS_sketches.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1300464155190 tout a commencé par un croquis ultra rapide qui pose les bases d'idées de compositions.

Voilà long post is long, j'espère que ça te parlera assez pour te libérer un peu de ce côté là. Ca ajoutera de la vie, de la forme et du mouvement à tes dessins, garanti !
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 19 Jan 2015, 21:41

Rimou a écrit:MAIS ... MAIS ... MAIS ...
Mais les roughs c'est le bien !! Les schémas c'est la vie !!
Les croquis c'est vitale !!
Il FAUT faire les poubelles de son cerveau !!
Rough rough rough !!

Du ROUGH kouaaaaa !!!

(roughs)


Ah ça je le sais, mais c'est simplement une mauvaise habitude que j'ai pris depuis que j'ai commencé à dessiner, et je me rends compte que cela m'handicape par moment.
Mais rieeeeen ne m'empêche d'y travailler dés aujourd'hui, en plus de mes dessins complets que je fais d'habitude.

Kosse a écrit:Je me permet de me joindre à la conversation pour appuyer ce que racontent tout mes gentils confrères dessineux.

Si ça peut t'aider, j'avais énormément de mal à m'y mettre avant aussi, et j'ai vraiment du faire des efforts pour me forcer à le faire. Un petit truc qui m'aide pas mal pour la compo c'est de dessiner sur le coin de ta feuille une miniature de la scène que tu souhaites dessiner, juste en formes et en esquisses très rapides. Ca permet de se rendre un peu compte de la composition en général et de faire plusieurs essais ( facile, vu que c'est très rapide ! ) pour trouver un angle de vue qui fonctionne mieux, ou une position plus plausible, etc etc.


Ah bah cela me rassure de voir que je ne suis pas le seul dans cette situation. Et pour te dire, je ne pensais pas que tu avais ce problème, au vu de ce que j'ai vu à travers tes books de croquis.
Concernant la petite miniature, c'est con mais j'en faisais il y a quelques temps et dieu je ne sais pourquoi j'ai arrêté d'en faire. Là je viens de faire un test tout bête, et beh, j'en reste sôt.

Kosse a écrit:Au début, sur papier, je faisais plusieurs roughs à plusieurs stades de mes compositions. D'abord un truc minuscule pour déterminer ce qui vas bien en terme de compo générale. Puis, après avoir sélectionné ce qui fonctionne, j'en refaisais une autre légèrement plus détaillée pour tout ce qui concerne la morphologie ( qui me donnait beaucoup de fil à retordre, ce n'est peutêtre pas ton cas ). Et enfin je passais au croquis final..

Maintenant, en digital, je fais encore plus de roughs, et je redessine par dessus les premiers pour affiner petit à petit. Cette méthode n'est évidemment pas la seule solution, et elle est même sans doute très perso, mais ça peut peutêtre te servir de base ?


Je vois ce que tu veux dire, faire tout plein de test pour enfin trouver la bonne compo adéquate. Je vais faire des tests.
Concernant ma méthode de travail Digi/Tradi. Je travaille toujours mes croquis sur papier et jamais en digi. J'ai toujours aimé commencer mes travaux sur du papier et avec un crayon classique (question de feeling), quitte à repasser plus de temps en encrage après, et cela me permet de ne pas perdre la main en tradi.
D'ailleurs encore une chose que je dois travailler, du TRADI, de la putain d'aquarelle, copics et compagnie.

Kosse a écrit:J'ai réellement vu les effets bénéfiques des roughs quand je me vue passer mon temps à regarder l'aperçu de mon dessin en tout petit sur Photoshop : c'est vraiment important de se rendre compte de l'impact visuel d'une image en un tout petit format. A l'instar d'un logotype ( n'oublions pas que mes études viennent du graphisme avant tout :p ), tout doit être lisible même en minuscule. Faire des roughs t'aide donc à focaliser le regard du spectateur sur ce que tu veux montrer en particulier, et à choisir l'angle de vue ( ainsi que la composition évidemment ) qui rendra ça possible. L'année dernière tu as beaucoup travaillé sur les angles de vue et la perspective, et c'est déjà un bon pas pour profiter d'autant plus de faire des croquis très rapides avant toute image !


Je comprends la technique du petit visuel, cela permet de voir si il est aussi *tape à l'oeil* (cela marche en marketing dans le domaine du commerce). C'est fou de voir que plein de domaines se rejoignent.
Oui je suis bien content d'avoir légèrement progressé en angle de vue et perspective, mais cela ne suffit pas à mon goût, je sais que je peux aller plus loin, je dois juste me bouger les fesses.

Kosse a écrit:Exemples concrets :

> Dans le monde du concept art, toute recherche de personnage ( entre autre ) commence par un travail en silhouettes, en formes. Le but ici est de saisir l'idée générale du type de personnage que l'on cherche à concevoir : http://www.phyle.be/DT/characterdesign_thumbnails_21dec13_A.gif http://www.rubenalvarezdesigns.com/images/work/others/silouettes.jpg ( comparer les deux images permet aussi de se rendre compte de ce qu'est un rough de tout début de recherches par rapport à un stade plus avancé ou la silhouette est déterminée, avant l'image finale ).

> Même combat concernant les images d'environnements, emblématiques aussi du concept art ... http://4.bp.blogspot.com/-Gkf0njKJuaA/U2imGa8hmgI/AAAAAAAACCg/TL_tZNNXISs/s1600/Rosemary_Knowles_CAP_Neoracer_Enviro_sketches_03.jpg http://battlebears.squarespace.com/storage/bbr_concept/LS_sketches.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1300464155190 tout a commencé par un croquis ultra rapide qui pose les bases d'idées de compositions.


Je vais consulter tes liens aussi, d'ailleurs j'ai hâte de recevoir mon exemplaire du livre FORCE, histoire de perfectionner mon art.

Kosse a écrit:Voilà long post is long, j'espère que ça te parlera assez pour te libérer un peu de ce côté là. Ca ajoutera de la vie, de la forme et du mouvement à tes dessins, garanti !


Un gros merci à toi pour ces conseils Koss, ça me fait très plaisir que tu as pris du temps pour m'expliquer ta vision des choses!
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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 12 Fév 2015, 21:29

Petit update avec ce dessin, je me suis amusé à tester un autre style de colo qui me plait pas vraiment au final.
Po grave je vais tenter autre chose! :silly:

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Re: 22, v'là les dessins de Spinal

Messagede Spinal22 » 16 Mar 2015, 11:31

Nouveau petit dessin!
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