ma nouvelle, Keshar le dragon liche

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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Rudolf » 07 Déc 2010, 21:41

Clairement, si t'arrives à gommer ces problèmes de virgule/point, à développer un peu et à revoir tes dialogues, ton texte ( et peut-être les suivant), ca va sûrement être très intéressant !
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede darkou » 07 Déc 2010, 21:50

Bon j'ai lu la première partie...
Ca m'a pris trois minutes (puis 30 pour écrire tout ça). Puis je me suis reforcé à lire en tapant la réponse.

---------------------------------------------------

Ce texte (enfin plutôt pâté de phrases) n'a aucune structure. C'est juste un bloc ou s'enchaînent un tas de phrases descriptives sans profondeur (malgré une introduction dramatique et pas trop mal foutue). C'est chiant à lire.

En gros on nous balance un tas de renseignements, on introduit des noms et des personnages qui "vivent" durant deux lignes.
Voilà, après on les oublie (cf Akuéanor...) quel intérêt? A qui/quoi s'attache-on? Qu'est-ce qu'on retient? Ton histoire n'est-elle qu'une suite de détails?
Aucune immersion.

On y croit pas à ce héros, aucune de ses prouesses / de ses talents / de ses faits n'est réellement mis en valeur.
Il n'a pas de personnalité.

Voilà, j'ai lu le texte une fois et je l'ai relu. Pour moi, lecteur, Akashar c'est:
-un dragon noir
-le meilleur guerrier de sa tribu
-un gars qui a dit "CREVE" et "SALOPERIE"

Je sais même pas vraiment à quoi il ressemble physiquement, je sais même pas pourquoi c'est le meilleur guerrier de sa tribu.
On ne sait même pas comment il se bat.
Il a des ailes? Des vêtements? Combien de bras? Une queue? Des cornes?
Il est sympa? Intelligent? Modeste? Vif? Fort (physiquement)?
Pourquoi il a été un bon dirigeant et pendant 3 siècles a mené son pays/nation/peuple/on-ne-sait-même-pas-trop-quoi à l'âge d'Or?

C'est super con comme questions, non? On va passer a Kashar sans même avoir connu Akashar...
Putain on sait même pas comment il se bat, ou s'il est armé, alors qu'à priori c'est toute sa vie.

---------------------------------------

On enchaîne littéralement les phrases sans s'arrêter sur quoi que ce soit, on ne voit pas ce qui est au final est important.
Même à priori les grosses phases/tournants sont maltraitées:

"Malheureusement, au cœur des terres hantées, les plus puissants nécromanciens avaient réussi à ressusciter leur ancien maitre: le Saigneur-Liche Ektarn qui, pour fêter son retour à la non-vie tua ses sauveurs dans l'instant et en fit des zombis. Le retour d'Ektarn annonçait les heures noires de la guerre, de nombreux Dragons moururent et l'innommable seigneur relevait chacune de ses victimes pour le servir.
Ce qui arriva un jour c'est qu'Akashar vit sa propre mère tomber sous les coups des revenants et, comble de l'horreur! Se relever pour l'attaquer lui! Victorieux de la bataille mais tremblant et pleurant il rentra chez lui et s'enferma pendant des semaines pour faire son deuil."


Voilà l'effet que ça m'a fait:

"Zut le nécromancien Ektarn a été ressucité, y'a plein de morts et il les utilise.
Un jour Akashar se promène, voit sa mère mourir, elle l'attaque, il gagne, il pleure pendant un moment."


Bref, on se dit "Bon, il va vite là, il veut arriver à l'essentiel, y'a un point critique dans son histoire"...

----------------------------------------------------------

Ca y est, on arrive à un magnifique dialogue cliché de 5 phrases ou nôtre "fabuleux héros" (dont aucun combat n'a été narré et aucune qualité / trait de personnalité n'a été exposé voire suggéré...) dit en gros "CREVE, SALOPERIE".

Putain, je sais bien qu'il est noir mais là c'est pas un film d'action américain ou le black se fait exploser pour emporter les monstres avec lui dans la tombe.

------

Même la malédiction, qui va à priori amener la deuxième partie de ton histoire (que je lirai probablement pas si c'est au même niveau que le début) est assez succinte. Le moment où ton personnage se fait maudire, il faut le décrire: "Ektarn consuma toute l'énergie qui lui restait dans une ultime malédiction, Akashar ne put esquivé et se prit le sort de plein fouet"

On y croit pas une seule seconde, on arrive même pas à imaginer la scène visuellement, le ressenti des personnages, ni la force qu'ils ont en eux. On a l'impression qu'on est à la fin d'un dessin animé et que le méchant crie tout seul "SOIS MAUDIIIIIIIIIS SPIDERMAAAAAN!!!"

Qu'a t-il ressenti à cet instant? Cette scène n'aurait-elle pas être due gravée dans sa mémoire (et la nôtre?!) puisqu'elle est capitale pour la suite?

Il ne suffit pas de dire qu'un tel était le plus grand des seigneurs (saigneur ou seigneur d'ailleurs?) nécromancien et que Action-Man était le plus grand de tous les héros pour leur donner de la force ou du charisme...

La toute fin n'est pas trop mal, enfin c'est déjà au-dessus du reste! Y'a un effort!

----------------------------------------

Long story short:

1) Structure ton texte. Fais des retraits d'alinéa, passe des lignes, fais des paragraphes.
Ce sera plus facile à lire, on séparera mieux les informations, on aura le temps de les digérer au fur et à mesure.

2) C'est trop court. T'a foutu une histoire qui pourrait faire un film de 3h en 4 pages. Y'a plein d'idées mais elles sont toutes gâchées parce que torchées en deux lignes.
Tu ne développes rien, ni tes personnages, ni les lieux, ni leurs actions. RIEN.
Finalement le lecteur ne rentre pas du tout dans ton Monde, il ne peut même pas ne serait-ce que l'imaginer.

-> développe tes personnages (sentiments, qualités, défauts)
-> mets en valeur les scènes critiques de ton histoire

C'est pas pour être méchant mais des textes comme ça, c'était ce qui me donnait 11-12 en français quand j'étais en 4éme, parce que je restais dans le descriptif et l'action...si tu veux améliorer ça t'as du boulot. On a pas envie mais faut se lancer, si tu veux faire les choses plutôt bien, sur ta première partie, je pense qu'il te faut le double de page.

Désolé d'être dur, mais tout ce que je te dis j'y crois vraiment, et c'est avec des critiques honnêtes qu'on avance...
Tu l'as voulu, tu l'as eu.
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede lucifersam01 » 07 Déc 2010, 22:00

Pendant un moment, j'ai cru que ta signature faisait parti de la critique
"Tu l'as voulu, tu l'as eu !" :P
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Rudolf » 07 Déc 2010, 22:02

lucifersam01 a écrit:Pendant un moment, j'ai cru que ta signature faisait parti de la critique
"Tu l'as voulu, tu l'as eu !" :P


:D xD

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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede darkou » 07 Déc 2010, 22:07

lucifersam01 a écrit:Pendant un moment, j'ai cru que ta signature faisait parti de la critique
"Tu l'as voulu, tu l'as eu !" :P


Putain écoute, en me relisant, et avant de voir vos réponses, je l'ai cru aussi!

Le pire c'est que j'ai pensé et failli écrire ça à la fin du post u_u;
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Rudolf » 07 Déc 2010, 22:34

darkou a écrit:
lucifersam01 a écrit:Pendant un moment, j'ai cru que ta signature faisait parti de la critique
"Tu l'as voulu, tu l'as eu !" :P


Putain écoute, en me relisant, et avant de voir vos réponses, je l'ai cru aussi!

Le pire c'est que j'ai pensé et failli écrire ça à la fin du post u_u;


Bah voulu ou non, c'est écrit en tout cas ! :D
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Naalik » 08 Déc 2010, 00:39

"A la fin, le méchant dragon, il meurt."
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Cain » 08 Déc 2010, 10:29

Naalik a écrit:"A la fin, le méchant dragon, il meurt."

ba oui.... en y repensant , il est plus une victime qu'un bourreau: il a eu une putain de vie et il a pété les plombs
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede darkou » 08 Déc 2010, 12:24

J'ai lu ta seconde partie, et je trouve qu'elle est globalement meilleure que la première.

Tu racontes moins de choses mais tu prends un peu plus de temps pour le faire.
Le problème des dialogues a déjà été évoqué, moi je pense que tes dialogues tu peux les améliorer en
ajoutant des petites phrases (j'ai oublié comment ça s'apelle) pour donner des précisions sur l'action:

----------------

+ [spoiler]
-"Tiens, mais voilà mon bon et vaillant Lieutenant... que pense t-elle accomplir ici?" dit-il avec un sourire narquois.
-"Je viens mettre fin à toute cette folie." répondit-elle froidement.

Kashar ne put s'empêcher de rire bruyamment. Elle? Le tuer? Ridicule! Il était à présent la mort incarnée, et jamais il ne s'était senti aussi puissant. Comment une misérable créature qu'il avait défaite il y a des centaines d'années, de l'époque où il était vivant, faible et naïf, pourrait-elle le vaincre à présent?

-"FOLIE ? As-tu perdu la raison au point de ne pas réaliser en face de qui tu te trouves ?! Mais ma pauvre, c'est à TA folie que nous allons mettre fin!" laissa t-il échapper entre deux ricanements macabres et méprisants.

Il avait régné sur le monde des vivants, et transcendé celui des morts. Il ne se connaissait plus aucune limite.

La dragonne, imperturbable, le fixait de ses yeux pâles. Lentement, elle leva sa lame et la pointa vers lui. Son regard glacial transperçait Kashar de toute part, comme si un millier d'aiguilles s'étaient abattues sur lui. Lentement, ses ricanements s'estompèrent, et laissèrent place à un râle lent et froid.


Froid.


Il n'avait pas ressenti ça depuis sa mort. Lui qui s'était défait de presque toute châleur humaine, dont le corps n'était plus que le fruit gelé de massacres perpétuels, se sentait glacé.

Il resta figé quelques instants, dans le silence total. Des guerriers racontèrent que pendant une fraction de seconde, on eût cru qu'il s'était éteint pour de bon, et que tout ce qu'il restait de Kashar l'abomination n'était plus qu'un cadavre sculpté dans le givre.

C'était la première fois qu'elle le regardait ainsi. Elle n'était plus en face de Akashar le héros, mais d'une créature qui ne lui inspirait que de l'indifférence et du mépris. Le héros était mort, et elle avait fait son deuil. Tout ce qui en restait n'était qu'une horreur qu'il fallait effacer.

-"Tu...TU OSES?!" s'exclama Kashar, empreint d'une soudaine rage

La dragonne ne put cacher l'unique larme qui perla le long de sa joue, bien qu'elle ne laissa transparaître aucune autre réaction.
En cet instant, chaque muscle de son corps n'existait que pour servir un seul but: porter une attaque fatale au monstre qui se dressait devant elle.
Le râle de Kashar était devenu bruyant et irrégulier. La colère le submergeait, il ne se contrôlait plus.

-"NE ME....NE ME REGARDE PAS COMME CA, MISERABLE TRAINEE !" hurla t-il en se ruant sur elle, ruiné par la folie.

La dragonne brisa lentement sa position et releva fermement sa lame:

-"Le train de ton mépris glisse sur les rails de mon indifférence." glissa t-elle, avant de fendre l'air dans un souffle.

Et le méchant dragon mourut. Lol.


-----------------

Bon j'ai déconné sur la fin, mais ça m'a pris en gros une heure pour écrire ça, au final.
Là-dedans:
-tu donnes une atmosphère / de la tension / un aspect critique à la scène
-une description suffisamment précise de la scène et des expressions pour qu'on la vive
-de la profondeur à tes personnages
-une certaine classe quand même

T'es pas obligé d'en faire autant (mon texte vaut ce qu'il vaut, je suis pas écrivain, y'a des gens qui trouveront ça nul), mais je voulais simplement te montrer que si tu te donnes le temps, tu peux aller beaucoup plus loin que tes dialogues actuels. N'hésite pas à aller ouvrir le dictionnaire ou chercher les synonymes sur le net!
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Cain » 08 Déc 2010, 19:34

nan franchement je trouve que ta reinterpretation est très bien faite, les didascalies sont bien placées, je vais essayer de m'en inspirer pour reecrire ( t'emballe pas pour autant, je vais faire un autre truc que ce que tu as écrit, c'est MON texte quand même :P )

c'est pas mal , le problème c'est que c'est ce que tous écrivain ferait, je voudrais écrire quelque chose d'original, mais bon, je verrais ( de toute façon je le reecrirai quand je serai inspiré, la c'est pas le cas...)

et puis ça va prendre plus de temps vu que vous réclamez apparement un roman de 800 pages.... je suis pas un écrivain, même s'il parait que j'ai du style , je suis pas capable d'écrire un pavé ( pas comme mon pote, qui veut écire un yaoï de 500 pages)
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Ometochtli » 08 Déc 2010, 19:51

white_dragon a écrit:c'est pas mal , le problème c'est que c'est ce que tous écrivain ferait, je voudrais écrire quelque chose d'original, mais bon, je verrais ( de toute façon je le reecrirai quand je serai inspiré, la c'est pas le cas...)


À propos d'originalité...

Parmi les sages de la tribu naquit un dragonneau noir d'une mère seule, cette naissance miraculeuse fit qu'il se nomma AKASHAR: né du rêve.


Avec ce genre de naissance mystérieuse, ton dragon, il aurait pu devenir charpentier, non ? :P
Bon... j'ai pas mal réfléchi. Quand la vie vous fait trébucher, ça ne suffit pas de se relever. Il faut lui péter les rotules à cette grognasse ! Oeil pour oeil, dent pour dent !!
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede darkou » 08 Déc 2010, 20:17

white_dragon a écrit:c'est pas mal , le problème c'est que c'est ce que tous écrivain ferait, je voudrais écrire quelque chose d'original, mais bon, je verrais ( de toute façon je le reecrirai quand je serai inspiré, la c'est pas le cas...)


Ah ben j'espère bien, c'est ton texte ^^
Personne d'autre que toi ne connait mieux ton univers et tes personnages!

et puis ça va prendre plus de temps vu que vous réclamez apparement un roman de 800 pages.... je suis pas un écrivain, même s'il parait que j'ai du style , je suis pas capable d'écrire un pavé ( pas comme mon pote, qui veut écire un yaoï de 500 pages)


Je dis juste que pour rendre justice à tes idées et à ton univers, il faudrait approfondir pas mal de trucs, après libre à toi de choisir quels passages et à quel point! C'est toi le chef!
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Cain » 09 Déc 2010, 17:21

oui c'est moi!!! :P

non Keshar n'est pas charpentier, t'a jamais entendu parler de la parthénogenèse?
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Diti » 09 Déc 2010, 18:23

Ometochtli a écrit:
Parmi les sages de la tribu naquit un dragonneau noir d'une mère seule, cette naissance miraculeuse fit qu'il se nomma AKASHAR: né du rêve.


Avec ce genre de naissance mystérieuse, ton dragon, il aurait pu devenir charpentier, non ? :P

Ou Chevalier Sith.

white_dragon a écrit:parthénogenèse

Je viens de regarder Wikipédia, ça m'a effectivement rappelé des trucs. Notamment que toute tare génétique possédée par un individu se retrouvera forcément dans tous les descendants (inconvénient que l'on ne retrouve pas par reproduction sexuée). D'ailleurs, elle s'explique comment cette parthénogenèse miracle ? Par des radiations, de la pollution (qui a comme autre effet de bord de parfois favoriser l'hermaphroditisme, et donc, la stérilité) ?
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Re: ma nouvelle, Keshar le dragon liche

Messagede Cain » 10 Déc 2010, 08:26

non la parthénogenèse peut parfois être générée sans raison particulière ou raisons inconnues, et puis ça ne fonctionne pas de la même façon chez les dragons que chez les humains
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