Remonter la Franfurence

[Rimou]

Y a une bonne breche possible aux Utopiales de Nantes, festival de science-fiction (sci-fi con pour les intimes) à la française (car ça se passe en France ...) Faut pas qu'on la rate cette année. Je pense qu'on pourra faire une furmeet à l'occasion tiens ... autre sujet donc que la conv !

[noon]

faut aller a la convention stargate de paris :>

http://www.stargateconvention.com/

[Tifou]

Y a une bonne breche possible aux Utopiales de Nantes, festival de science-fiction (sci-fi con pour les intimes) à la française (car ça se passe en France ...) Faut pas qu'on la rate cette année. Je pense qu'on pourra faire une furmeet à l'occasion tiens ... autre sujet donc que la conv !

J'y serais cet année ^^, bon j'attends toujours la liste des auteurs bd (ils mettent toujours du temps pour mettre à jour leur site...)
Dans la liste des auteurs littérature il y a les frères Bogdanoff, on pourra leur demander ce qu'ils pensent du furry

[Vector]

Ca dépend aussi amplement de la personne à laquelle tu t'adresses, si elle fait des efforts d'intelligibilité ou pas ...
Moi, chuis bon en anglais, mais l'accent British m'a toujours destabilisé.

Je n'ai pratiquement jamais entendu d'accent réellement british en convention façon "bbc", mis à part Fatkraken, mais plutôt de l'accent texan, côte ouest, celui de nos amis de Manchester, de nos confrères allemands, etc... Le jour où tu entendras de l'anglais "100% BBC", tu seras content.

Je pense aussi que ça pourrait aider le furry en France (et la conv' elle-même) d'essayer d'abord de la rendre accessible au plus grand nombre des Français, puis après l'ouvrir franchement à l'international si ça marche bien.

Je crois que c'est ce qui a perdu, entre autres facteurs, la FranFurence. Aucune convention ne peut être 100% nationale : RBW, Confuzzled ont eu besoin de furs étrangers pour démarrer et continuer.

Si on choisit le français comme langue officielle, cela signifiera qu'on sera 90% de participants francophones et qu'on aura donc échoué à faire le plein et à trouver des activités intéressantes, car soyons réalistes, les frenchies diront toujours "c'est trop loin, trop cher, j'ai prévu autre chose, y a machin que j'aime pas". Nous n'aurons pas 150 francophones qui viendront.

Il faut immédiatement s'ouvrir aux autres furs européens pour avoir une couverture internationale en photos, vidéos, reports, etc...

[Naalik]

Je pense aussi que ça pourrait aider le furry en France (et la conv' elle-même) d'essayer d'abord de la rendre accessible au plus grand nombre des Français, puis après l'ouvrir franchement à l'international si ça marche bien.

Je crois que c'est ce qui a perdu, entre autres facteurs, la FranFurence. Aucune convention ne peut être 100% nationale : RBW, Confuzzled ont eu besoin de furs étrangers pour démarrer et continuer.

Si on choisit le français comme langue officielle, cela signifiera qu'on sera 90% de participants francophones et qu'on aura donc échoué à faire le plein et à trouver des activités intéressantes, car soyons réalistes, les frenchies diront toujours "c'est trop loin, trop cher, j'ai prévu autre chose, y a machin que j'aime pas". Nous n'aurons pas 150 francophones qui viendront.

Il faut immédiatement s'ouvrir aux autres furs européens pour avoir une couverture internationale en photos, vidéos, reports, etc...

+1

Quand on voit qu'il y a eu environ 250 allemands à l'EF#15 (oui, j'en parle encore, mais c'est uniquement pour comparer le nombre de furs par nation), tous les furs allemands n'ont probablement pas voulu/pu se déplacer pour l'EF, donc il doit y en avoir plus. Cependant, ça fait quand même un sacré paquet de poils qui parlent la langue de Goethe, assez pour une conv' nationale germanophone.

La quantité de furs français actifs en comparaison est moindre. Avec les mêmes facteurs et ceux précités par Vector, on aura jamais assez de francophones pour faire un évènement à 200+ où on parle uniquement français. Et si on s'ouvre pas aux furs non francophones, on aura pas vraiment de bonne pub pour aller crescendo pour les éditions suivantes.

Mais le vrai problème sera de proposer des activités rodées qui tournent bien indépendamment les unes des autres, dont certaines originales et propres à la France (soit des variations thématiques de SIGs redondants dans les conv' furry, soit des activités totalement inédites).

[Rimou]

Je n'ai pratiquement jamais entendu d'accent réellement british en convention façon "bbc", mis à part Fatkraken, mais plutôt de l'accent texan, côte ouest, celui de nos amis de Manchester, de nos confrères allemands, etc... Le jour où tu entendras de l'anglais "100% BBC", tu seras content.

Celà dit l'accent de Manchester est typiquement british

soyons réalistes, les frenchies diront toujours "c'est trop loin, trop cher, j'ai prévu autre chose, y a machin que j'aime pas". Nous n'aurons pas 150 francophones qui viendront.

Y aura toujours au moins une personne pour ça, toujours tout le temps, oui mais apparemment, on ne cherche pas à rassembler 150 personnes dès le départ pour la suite des évènements qui concorderaient à pousser la création d'une hypothétique convention à l'avenir.
On cherche à satisfaire les français, parce que bon, ok tes potes des pays voisins, y sont sympas, doués, équipés tout ça ok mais bon ... ça nous dit pas ce qui se passe niveau français, surtout que les gens qu'on voudrait ramener, ils ont déjà des conv' chez eux et pas des moindres. Je dirais pas "y en a que pour eux" mais je trouve qu'on en oublie la France *insérez ici une miséreuse marseillaise*

Ceux qui trouvent ça loin, cher et qu'ils supportent pas un tel ou quoi, France ou pas, le problème sera toujours là et la géographie, le prix et le public visé est toujours une donne à prendre en compte, ça coule de source, je dirais même. Dire que c'est spécifique à la France et puis basta, c'est un peu rapide, je trouve.

Celà dit, y a pas que des raleurs en France, loin de là. Seulement qu'à une époque, on les a entendu (et écouté) plus que les autres, le fait est que ça a tout simplement poussé le courant vers du rien, de la démotivation. C'est bon pour une base en France ? Je ne pense pas. Au contraire, on en vient même à se dire "au secours les étrangers". J'image mais ça y ressemble.

RBW et confuzzled ont dès le départ tapé dans le grand, alors même qu'il y aura pu avoir assez de furs dans leur propre pays, ça c'est vu. Mais en même temps c'est pas compliqué d'organiser une convention où ça parle anglais ... en Angleterre ... et parfois, les invités (locaux, faut préciser) viennent bien du même pays.

Lormir> jamais 200 furs en France ? pessimiste va on peut toujours rêver ? Bah alors rêvons donc ! Car jusqu'à preuve du contraire, personne ne sait combien on sera et où on en sera dans un an.

Et je vous rappelle qu'une convention française, c'est une convention française, pas européenne, ce qui ne veut pas dire que les étrangers sont interdits, mais ça veut surtout dire made in France, fait par des français, en priorité pour des français.

[dgh]

Et je vous rappelle qu'une convention française, c'est une convention française, pas européenne, ce qui ne veut pas dire que les étrangers sont interdits, mais ça veut surtout dire made in France, fait par des français, en priorité pour des français.

Bien dit j'osai pas le dire moi même, d'accord faut que ce soit international, mais c'est français quand même a la base non ? (je dit ca parce que je suis une bille en anglais et que ce serais gênant pour moi qu'il y ai surtout des anglophones, et je pense et j'espère pas être le seul français dans ce cas)

[Vector]

On cherche à satisfaire les français, parce que bon, ok tes potes des pays voisins, y sont sympas, doués, équipés tout ça ok mais bon ... ça nous dit pas ce qui se passe niveau français, surtout que les gens qu'on voudrait ramener, ils ont déjà des conv' chez eux et pas des moindres. Je dirais pas "y en a que pour eux" mais je trouve qu'on en oublie la France *insérez ici une miséreuse marseillaise*

[...]

Et je vous rappelle qu'une convention française, c'est une convention française, pas européenne, ce qui ne veut pas dire que les étrangers sont interdits, mais ça veut surtout dire made in France, fait par des français, en priorité pour des français.

On va droit dans le mur (du château de la Belle au Bois Dormant) si on suit ce raisonnement. Le but est d'organiser une convention EN France avec une touche française, pas d'avoir une convention POUR les français (irréaliste).

Que voulons-nous ?

Une grosse furmeet 100 % française avec péniblement 50/60 participants : tarif élevé et peu d'activités.

ou

Une convention avec 50 francophones et une centaine d'étrangers : tarif raisonnable avec de vrais moyens/matériel et du monde en quantité suffisante pour organiser des activités intéressantes et socialiser.

C'est sur ces derniers points qu'il faut dès à présent se mettre d'accord avant de continuer. Inutile d'aller plus loin.

[Rimou]

On va droit dans le mur (du château de la Belle au Bois Dormant) si on suit ce raisonnement.

Oui plus ou moins ... si on lit pas les phrases en entier Je ne disais pas "exclusivement faite QUE pour les français". Je rappelle qu'on aura pas forcément la même proportion d'étrangers qu'à l'EF, à moins que chacun ramène ses correspondances voisines, ce qui ne serait pas un mal. Si c'est juste une conv' façon franchise où on vend les mêmes trucs et qu'on montre les mêmes shows que les autres conv', l'intérêt est faible pour tout le monde ! On aura toujours du mal à se détacher du reste et faire du différent si on fixe toujours les mêmes gens et les mêmes groupes sans jamais prendre le risque d'enfin se lancer dans de la création.

Je suis toujours focalisé sur l'aspect création et contenu dans ce que je voulais discuter ici.
Encore une fois on s'égare sur l'organisation globale de la chose, qui est certes très importante, intéressante, passionnante mais qui n'est pas le sujet ici. Créer du contenu pour une conv', c'est savoir ce qu'on fout dans l'assiette, pas savoir le nombre de chaises qu'il faut autour de la table. l'un vient après l'autre. Si on commence par le second, c'est évident que rien n'avancera.

Alors une idée d'histoire à déclamer ? Un jeu en fursuit ? Un cours de dessin que les gens voudraient bien avoir ? Une restrospective sur un artiste en particulier ? une méthode de construction pour tête de fursuit ? Ca c'est ce qui m'intéresse ! Le public allemand, anglais et autre doit lui-même s'auto-alimenter avec ce genre de bouillons, pourquoi on ne le fait pas entre nous aussi souvent ?

Parce que le furry ne nous intéresse pas ?

Edit : Vector> tout n'es pas noir ou blanc aussi l'organisation sera sans doute nuancé pour laisser de la flexibilité aux étrangers, dans tout domaine ! On peut voir une convention 100 furs français/30 étrangers, par exemple. Pourquoi pas ?

Edit 2 : Vector> A savoir aussi si on a assez de bons anglophones pour organiser des activités en anglais plutôt que des activités en français. On en revient au problème brut d'origine : le putain de contenu de la conv'

[Kaeris]

Faudra pas oublier l'atelier fabrication de pain et le tricotage de béret XD

[Vector]

On en revient au problème brut d'origine : le putain de contenu de la conv'

Avant de remplir les trous dans le planning d'une éventuelle convention, il faut définir sa forme.

Tout le reste est du temps perdu en spéculations puisqu'il sera impossible de concrétiser aucune activité si l'on ne connait ni les moyens, ni la taille de la convention et le public auquel on s'adressera.

Tu me montreras les 100 francophones qui paieront/viendront au jour J...en l'état du fandom en France c'est impossible. Tabler sur 50 francophones (à peu près le nombre à EF) est nettement plus réaliste. Et on ne fera jamais une convention à 50.

[Rimou]

Tu me montreras les 100 francophones qui paieront/viendront au jour J...en l'état du fandom en France c'est impossible.

Encore une fois, je ne suis pas dans une telle expectative. J'ai bien dis voyons, imaginons. Je fais pas un devis pour une conv' à 100 français pour 2010.

On peut créer des activités sans même une convention, alors pourquoi vouloir se pencher déjà sur la question du gros chiffre de fréquentation à la première édition d'une conv' ? Y en a qui en ont envie, ok, en France à aujourd'hui c'est pas réaliste, ok. La question n'est pas là. Le public, y en a un aujourd'hui, que ça soit pour une mini-meet, une conv' ou du patin à glace, en France, y en a.

Le contenu ça sert à rien sans connaitre le public ? Mais on est pas obligé d'aller en conv' pour voir un spectacle de Kage ou encore lire du Blotch, est pas moins pour danser en fursuit ou pour apprendre la couture. Une communauté en sous-culture généralement est faite d'un public curieux de lui-même et bien souvent avide de découverte et de renouveau, à moins qu'on s'en tienne aux stats des favs yiff sur FA.

Faut autant connaitre le public que lui cherche à connaître, aussi vu qu'on n'est pas des sorciers et qu'aucun expert en manipulation de troupeaux de mouton a été assez fou pour mettre le fandom français en équation de façon à pouvoir exploiter toutes ses ressources, je pense qu'on va pas s'égarer encore d'avantage sur le terrain de l'expertise des populations.

[Timduru]

Pour moi, pour un gros event Français (qui veut dire made in France dans mon idée) il faut une majorité d'events et SIGS en anglais dès le départ, quelques uns anexes pouvant rester en Français seul.
Mais ça doit rester exceptionnel.
Pour moi le minimum est l'anglais, et selon moyens et nombre de Français ne pouvant suivre l'anglais, traduire en Français.

Si l'event commence en Français pour s'ouvrir plus tard à l'anglais ,
l'image initiale va s'installer et s'incruster que l'event est principalement pour les Français.
Il faut que ce soit ouvert d'entrée de jeu aux étrangers.

Ca n'est pas une question d'aller plus vite dans la croissance.
C'est une question de variété et d'échange international, qui est un point important pour moi, et qui en plus viabilise un event.
Les étrangers étant prêts à voyager loin étant souvent plus motivés et passionnés que la moyenne,
et pouvant donc par leur présence contribuer à la convention d'une manière ou d'une autre.

Pour moi c'est simplement une convention made in France, avec French touch et créativité française ;)

Niveau Français il faut être objectifs, même si ça se développe en nombre et variété
globalement les Français ne me semblent pas très motivés et sont très sédentaires.
Se bouger pour une conv ou un event à quelques heures de chez eux a tendance à les décourager déjà ;)

Mais donc les points de vues semblent diverger sur cet event en France,
certains souhaitent un event prioritisé pour Français et option étrangers, plus tard ou au début.
d'autres souhaitent un event ouvert international directement.
etc..

Ca rejoint ce que j'ai dit dans mon message précédent.
Il faut lever ce type de divergences absolument avant de se lancer, car ça conditionne en grande partie la marche à suivre pour l'event.

Ce que tu mets dans l'assiette au final dépends absolument du nombre de personnes et du public visé.

Il faut dégrossir d'abord, cadrer et prendre les décisions concernant les directions principales, et approfondir ensuite.
Si il y a déjà de grosses divergences dès l'idée de base, ça va capoter à mon avis.

[Rimou]

Je suis d'accord autant pour un projet prioritairement français mais ouvert à l'étranger que pour un projet international.

Je prends position sur mon propre potentiel d'apport. Y a des choses, pour moi, très lourdes à gérer quand aux traductions et mon anglais n'est pas assez courant pour que j'offre ma confiance globale sur un projet international. Je sais qu'il y a de bons éléments parmis nous pour ça mais aussi muets que des carpes côté engagement sur le projet, trop frileux pour se lancer (voir se relancer) dans l'aventure.

[Vector]

Ma position est résolument tournée vers une convention internationale.

Maintenant cela ne dépend plus de Rimou ou de moi mais de tout le monde ici. Il faut que les éventuels participants à cette convention se prononcent tous sur la forme d'event qu'ils désirent, quitte à ouvrir un nouveau sujet ou faire un sondage...